Forum portalu NowePrzetargi.pl — kogo wykluczyć?

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (hubal) — Mon, 19 Apr 2010 09:12:21 +0000

No, teraz mogę się zgodzić (z zastrzeżeniem, że fragment po ostatnim przecinku jest niepotrzebny): wykonawcę wykluczyć, wadium zatrzymać.

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (joanna99) — Mon, 19 Apr 2010 05:30:29 +0000

Oto właśnie ta opinia. Informator UZP 1/2010 - fragment stanowiska Prezesa UZP Pana Jacka Sadowego: "...dla wykazania dysponowania odpowiednimi zasobami podmiotu trzeciego przy ocenie spełnienia warunków wiedzy i doświadczenia niezbędne MOŻE BYĆ powołanie się na udział podmiotu trzeciego w wykonywaniu części udzielanego zamówienia." Może byc nie znaczy musi.
Co do pytania pierwotnego lzmiuw - w przypadku nieuzupełnienia brakujących dokumentów wykluczyłabym wykonawcę, który powoływał sie na doświadczenie innego podmiotu.

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (hubal) — Thu, 15 Apr 2010 05:48:57 +0000

Nie przekonuje mnie joanna99. Jeśli chodzi o wykorzystanie wiedzy i doświadczenia trzeciego podmiotu, to polecam zapis ciekawej dyskusji pod adresem
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4556
a zwłaszcza przekonującą opinię UZP.

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (joanna99) — Wed, 14 Apr 2010 12:55:07 +0000

hubal napisał/a:

wbrew ogólnym zapisom ustawy doświadczenia praktycznie nie można przekazać osobom trzecim, bo jak to uczynić? .

Ustawa nie mówi o przekazywaniu doświadczenia, ale o poleganiu na doświadczeniu.
Podmiot trzeci może np. doradzać, jak wykonać zamówienie (bo sam ma doświadczenie) i jednocześnie nie realizować części zamówienia.

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (hubal) — Wed, 14 Apr 2010 12:24:38 +0000

Na wątpliwość joanna99: wbrew ogólnym zapisom ustawy doświadczenia praktycznie nie można przekazać osobom trzecim, bo jak to uczynić? (sprawa była już rozważana na tym forum w innym czasie i miejscu).

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (lzmiuw) — Wed, 14 Apr 2010 12:18:10 +0000

joanna99 napisał/a:

lzmiuw napisał/a:
Jeden z wykonawców powołuje się na doświadczenie podmiotu trzeciego; zgodnie z siwz w takim przypadku Z żądał dokumentów z par. 2 rozporządzenia.
A czy ten trzeci podmiot będzie brał udział w realizacji części zamówienia?

Tak.

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (joanna99) — Wed, 14 Apr 2010 12:07:15 +0000

lzmiuw napisał/a:

Jeden z wykonawców powołuje się na doświadczenie podmiotu trzeciego; zgodnie z siwz w takim przypadku Z żądał dokumentów z par. 2 rozporządzenia.

A czy ten trzeci podmiot będzie brał udział w realizacji części zamówienia? Tylko w takim przypadku Z mógł żądać od wykonawcy dokumentów z par. 2 rozporządzenia w odniesieniu do tego podmiotu. Par. 1 ust. 2 rozporządzenia "o dokumentach".

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (joanna99) — Wed, 14 Apr 2010 11:50:22 +0000

hubal napisał/a:

Wykonawca nie może korzystać z doświadczenie podmiotu trzeciego, chyba że ten jest podwykonawcą.

A art. 26 ust. 2b Pzp?

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (lzmiuw) — Wed, 14 Apr 2010 09:36:50 +0000

hubal napisał/a:

Wykonawca nie może korzystać z doświadczenie podmiotu trzeciego, chyba że ten jest podwykonawcą.

Tak właśnie jest w tym przypadku

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (hubal) — Wed, 14 Apr 2010 08:52:12 +0000

Wtrącę się, bo moim zdaniem coś tu namieszane.
Wykonawca nie może korzystać z doświadczenie podmiotu trzeciego, chyba że ten jest podwykonawcą. W tym drugim przypadku konieczne odpowiednie dokumenty zgodne z siwz (przypominam o art.36.4) a jeśli takich brak, to zażądać.
Jeśli wymaganego kompletu zabraknie (po uwzględnieniu wezwań), w obu przypadkach wykonawcę należy wykluczyć, a wadium zatrzymać - na podst.art.46.4a

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (kamil.grzeszczyk) — Tue, 13 Apr 2010 15:14:48 +0000

Ikant, a jak na podstawie tego co zostało napisane odróżniasz "standardowe podwykonawstwo" od innych opcji z art 26 ust 2b?

Odp: kogo wykluczyć?

null@example.com (Ikant) — Tue, 13 Apr 2010 14:48:59 +0000

Nie możesz wykluczyć z postępowania, podmiotu który nie jest uczestnikiem postępowania:) Z postępowania na podstawie art. 24 ust.2 pkt. 3 wykluczasz wykonawcę, który nie wykazał spełniania warunku udziału w postępowaniu.

Osobiście zastanowiłbym się czy w tym wypadku nie mam do czynienia ze standardowym podwykonawstwem, a co za tym idzie czy wezwania zamawiającego nie było przesadzone.

pzdr

kogo wykluczyć?

null@example.com (lzmiuw) — Tue, 13 Apr 2010 07:03:44 +0000

PN poniżej progów unijnych, roboty. Jeden z wykonawców powołuje się na doświadczenie podmiotu trzeciego; zgodnie z siwz w takim przypadku Z żądał dokumentów z par. 2 rozporządzenia. Zaświadczenie z ZUS dot. tego podmiotu jest przeterminowane (o 2 dni), wezwano do uzupełnienia, ale pewnie aktualnego papieru nie będzie.
1.Czy w takim przypadku wykluczony powinien być Wykonawca?
2.czy tylko podmiot trzeci? (a jeżeli pkt.2 to co dalej z tym fantem?)
3. co z wadium, czy zatrzymać?