Forum portalu NowePrzetargi.pl — Potwierdzenie doświadczenia

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Tue, 12 Jan 2010 09:37:25 +0000

Jak trzeba, to trzeba.
Tyle że zaświadczenie ws.zabytków nie było konieczne.
A może w przyszłości żądać od wykonawców wyciągu z rejestru, pewno wystawianego przez wojewódzkiego konserwatora zabytków? Lecz wcześniej zalecam sprawdzenie co na to konserwator.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (MIRAS) — Tue, 12 Jan 2010 07:02:25 +0000

hubal napisał/a:

Ponadto rejestry zabytków ?wiszą? w Internecie.

KRS-y również, co nie zmienia fakty że musisz żądać odpisów. No i teraz możemy zakończyć wątek

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Mon, 11 Jan 2010 21:12:06 +0000

MIRAS napisał/a:

hubal - zdecyduj się: należy zapytać wykonawcę, czy nie. Jeżeli uważasz, że należy to ja uwazam że pisemnie (Ty że telefonicznie) - tylko o to mi chodzi (chodzi o zasadę).

MIRAS - czytaj dokładnie. To na przyszłość, bo teraz zbędne: nie znajdziesz powyżej mojego zalecenia, by rozmawiać z wykonawcą telefonicznie.
To oczywiste, że z wykonawcą tylko pisemnie !
Sugerowałem co najwyżej poszukiwać telefonicznie - dla usprawnienia - informacji ogólnie dostępnych lub potwierdzenia już posiadanych (tj. zawartych w ofercie).

Nina zrozumiała prawidłowo, dzięki czemu niniejszy wątek osiągnął szczęśliwe zakończenie.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (nina) — Mon, 11 Jan 2010 13:48:00 +0000

na obiektach zapominałam dodać

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (nina) — Mon, 11 Jan 2010 13:46:46 +0000

No chłopaki spokojnie:) w internecie sprawdziłam zabytki śą wpisane do rejestru zabytków.
Nie wymagałam od wykonawców zaświadczenia o wpisie do rejestru zabytków. Tylko,że warunkiem uczestnictwa jest wykonanie dwóch robót wpisanych do rejestru zabytków w ostatnich 5 latach o wartości 140 tyś każda.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (MIRAS) — Mon, 11 Jan 2010 11:25:04 +0000

hubal - zdecyduj się: należy zapytać wykonawcę, czy nie. Jeżeli uważasz, że należy to ja uwazam że pisemnie (Ty że telefonicznie) - tylko o to mi chodzi (chodzi o zasadę).

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Mon, 11 Jan 2010 11:00:37 +0000

Wątpliwości zamawiającego nie są do końca ani zasadne ani należycie przedstawione.

Wyraził wątpliwość, jakoby z referencji ani z ?protokołów odbiorów ... nie wynika, że te roboty były prowadzone na obiektach wpisanych do rejestru zabytków?. Ale przecież referencje mają potwierdzać należyte wykonanie prac, a protokół potwierdzać zakończenie prac w zakresie umożliwiającym płacenie. Na nie mamy żadnych podstaw do szukania w nich spornych informacji na temat zabytków.
Od zabytków są między innymi ogólnie dostępne plany zagospodarowania przestrzennego oraz rejestry zabytków, także państwowa służba ochrony zabytków i urzędy gmin. Z zapytania nie wynika, że ogłoszenie lub SIWZ wymagały zaświadczeń w tym zakresie. Teraz wykazanie błędów w ofercie należy do zamawiającego.

Nadal nie widzę podstaw do interwencji wykonawcy.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (MIRAS) — Mon, 11 Jan 2010 09:28:22 +0000

hubal napisał/a:

Jednak potwierdzam, że nie ma potrzeby pisać, gdy nie ma potrzeby.

Z tym że potrzeba jest, poniewaz zamawiający ma watpliwosci - o o czym swiadczy pierwszy post.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Mon, 11 Jan 2010 08:46:52 +0000

Nie zapominam o tym przepisie ani przez chwilę i nie zalecałem w istocie nic sprzecznego.
Jednak potwierdzam, że nie ma potrzeby pisać, gdy nie ma potrzeby. Ja nie widzę potrzeby pisać zaraz notatkę, że ?miras? wskazał art. 9 ust.1 (albo że powiedział, iż Wawel jest znanym zabytkiem), ale jeśli ktoś zechce, to nie sprzeciwiam się.
Jednak jeśli bym na przykład usłyszał od kompetentnej osoby, że budynek A jest w rejestrze, który może mi okazać na miejscu i że na pisemne potwierdzenia ma 1 miesiąc, a przy tym budynek A wykazał wykonawca (jako zabytkowy), to bym spisał notatkę i na tym poprzestał, bez marudnej korespondencji. A gdybym oddał na chwilę słuchawkę współpracownikowi i razem byśmy się podpisali, to za 2-3 minuty byłby dokument że mucha nie siada !!!.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (MIRAS) — Mon, 11 Jan 2010 07:53:26 +0000

hubal napisał/a:

Jeśli telefon rozwieje wątpliwości, to śmiało można uznać oświadczenie wykonawcy i nie ma potrzeby pisać.

... no właśnie nie ma potrzeby - tym bardziej ze istnieje art. 9.1 PZP

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Mon, 11 Jan 2010 07:17:19 +0000

Jeszcze jedno.
Z doświadczenia wiadomo, że często wyjaśnienia lub uzupełnienia wykonawcy nie spełniają naszych oczekiwań, a nasze działania (lub zaniechania) szybciej i skuteczniej prowadzą do celu.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Mon, 11 Jan 2010 07:06:24 +0000

Nie znam wszystkich okoliczności, zwłaszcza zapisów SIWZ.
Sądziłem, że chodzi głownie o spokój sumienia.
Jeśli ze specyfikacji wynika zobowiązanie wykonawcy do udokumentowania tego czy owego, to obowiązkowo należy się domagać.
Jeśli nie ma wyraźnych przeszkód lub uzasadnionych wątpliwości, to uznaje się za wystarczające (przynajmniej w moim otoczeniu) to, co otrzymaliśmy.
Jeśli powszechnie wszystkim wiadomo, że taki np. Wawel czy PKiN lub co innego są zabytkami, to domaganie się udokumentowania takiego faktu może być mało poważne. Jeśli fakt każdy łatwo może sprawdzić (na przykład w Internecie czy ogólnie dostępnym katalogu), to na pewno w postępowaniu wystarczy notatka (jeśli w ogóle potrzebujemy) ze wskazaniem źródła informacji. Może być też kopia lub wydruk.
A rozmowa telefoniczna może być np. po to, by wskazać takie źródło, coś wyjaśnić lub uspokoić sumienie.
Nawet w mniej oczywistych przypadkach częstokroć wystarczy rozmowa potwierdzona notatką albo i bez notatki.

Powyższego nie należy traktować jako kompletnej instrukcji postępowania, a najlepszym zabezpieczeniem będzie oficjalna porada zakładowego prawnika.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (nina) — Sun, 10 Jan 2010 20:32:45 +0000

No dobra Hubal ale czy taki telefon wystarczy. Zaznaczam, że roboty są dofinansowane z UE. Czy się nie będą czepiać, że brak jest formy pisemnej. Czy notatka wystarczy? dołączona do akt.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (hubal) — Sat, 09 Jan 2010 21:06:40 +0000

Jeśli telefon rozwieje wątpliwości, to śmiało można uznać oświadczenie wykonawcy i nie ma potrzeby pisać. Fakty nam znane nie wymagają specjalnych wyjaśnień (parafraza przepisu), a ponadto oświadczenie wykonawcy też ma wartość.

Odp: Potwierdzenie doświadczenia

null@example.com (nina) — Fri, 08 Jan 2010 17:18:44 +0000

Bardzo dziękuję chłopaki pozdrawiam