Forum portalu NowePrzetargi.pl — Warunek udziału w postępowaniu

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 13:43:28 +0000

I nie będę.
Dzięki kochani.

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (hamerek) — Fri, 06 Nov 2009 13:41:21 +0000

dokładnie

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (danaug) — Fri, 06 Nov 2009 13:36:11 +0000

ależ Justine to że pokazałaś ile ty masz działek do wyceny to wcale nie znaczy że postawiłaś konkretny warunek więc skoro go nie postawiłaś to tak jak mówi hamerek nie masz czego żądać (zdaniem W. jest dobrze)

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 12:52:58 +0000

Teraz to już nic nie wiem:(

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (wiliam) — Fri, 06 Nov 2009 12:41:19 +0000

Marko napisał/a:

Jest oczywistą oczywistością, że rozporządzenie mówi o odpowiadających swoją wartością i nikt tego nie neguje. Nie neguje również uprawnienia zamawiającego do stawiania warunków w ten sposób. Zwracam jedynie uwagę, że MOŻE to stanowić czyn nieuczciwej konkurencji - co podkreślałem - zależy od konkretnego zamówienia. Nie zgodzę się natomiast zupełnie z tezą, iż żądanie doświadczenia mocno rozbieżnego od wartości czy zakresu w przedmiotowym postępowaniu jest bez sensu i lepiej nie żądać nic. W szczególności w przypadku robót budowlanych nie ma to szczególnego znaczenia i np budując kanalizację powiedzmy o dł 15 km nie widzę żadnej potrzeby by żądać realizacji roboty o takiej właśnie długości, lub jak sugerujesz minimalnie krótszej - czyli pewnie nie mniej niż 13 km :). W zupełności wystarczy tutaj doświadczenie rzędu 5 - 8 km bo wykonanie dłuższego odcinka nie wymaga jakieś szczególnej know-how, wymaga po prostu więcej czasu.

Którego Zamawiający nie daje ponieważ chce się pozbyć ,,cieniasów''. a więc referencje muszą odpowiadać ilości i przybliżonej wartości zadania i takich wymaga Zamawiający przeważnie.

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 12:21:48 +0000

Rodzajem usług są sporządzania wycen nieruchomości dla potrzeb użytkowania wieczystego oraz dla odszkodowań.
Jeśli chodzi o wartość, to na podstawie wykazu moich działek, a zatem w cz. 1 - 8 działek, a w cz. 2 - 18 działek każdy rzeczoznawca mógł ocenić ile może za to wziąć kasy.

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (hamerek) — Fri, 06 Nov 2009 12:11:40 +0000

hmmm
nie sprecyzowałaś co rozumiesz przez usługi odpowiadające swoim rodzajem i wartością dostawom stanowiącym przedmiot zamówienia, a w takim wypadku uważam, że nie masz podstaw do żądania uzupełnienia

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 12:08:02 +0000

Warunek wykonania usług w okresie ostatnich 3 lat przed dniem wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, odpowiadających swoim rodzajem i wartością dostawom stanowiącym przedmiot zamówienia, z podaniem ich wartości, przedmiotu, dat wykonania i odbiorców + referencje.

Do tego były wykazy działek: w cz. 1 - 8 działek, a w cz. 2 - 18 działek

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (hamerek) — Fri, 06 Nov 2009 12:03:53 +0000

a jaki był dokładnie warunek udziału?

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 11:26:43 +0000

Tak wiec wartośćusług jest rzeczą baaaardzo względną.
Teraz tylko zastanawiam się jak z tego wybrnąć.
Czy jest podstawa do wzywania wykonawców do uzupełnienia wykazów?

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 11:09:12 +0000

W tego typu usługach generalnie nie ma mowy o precyzji, zwłaszcza przy oznaczeniu w sztukach tych operatów. Każdy z wykonawców może zrobić na dla 1 działki 1 operat, a może też w 1 operacie ująć 5 działek. Niestety nie jest mi znana prawidłowość jaka rządzi rzeczoznawcą przy ich pracy.
Podobna jest sytuacja przy wynagrodzeniu za sporządzenie operatów - czasem jedna działka kosztuje więcej niż 5.
A na pytanie w jaki sposób rzeczoznawca wycenia własną pracę, każdy odpowiada - kwestia dogadania się...

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (hamerek) — Fri, 06 Nov 2009 10:58:25 +0000

i w takim wypadku wszystkie niejasności powinny być rozstrzygane na korzyść wykonawcy

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (MIRAS) — Fri, 06 Nov 2009 10:55:52 +0000

Generalnie warunek jest nieprecyzyny, należy siegnąć do znaczenia słowa "odpowiadających".

odpowiadać ?być zgodnym z czymś?
odpowiadać ?być podobnym lub takim samym jak coś innego?

cz. 1 - wycena działek do użytkowania wieczystego - 15 tys. zł około 18 operatów,
cz. 2 - wycena do odszkodowań - 5 tys. zł około 8 operatów

zatem warunek można uznać za spełniony jeżeli wykonawca wykazał że wykonał:
cz.1 - przynajmniej 15 operatów - za łączną kwotę 13 tys.
cz.2 - '' 5 wycen - '' 11 tys.

Ps. brak prezyzji powduje prawo do uznaniowości przez zamawiajacego - a to jako takie jest niezgodne z PZP.

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 10:14:26 +0000

I jak to widzisz Miras?

Odp: Warunek udziału w postępowaniu

null@example.com (Justine) — Fri, 06 Nov 2009 10:05:46 +0000

Oto zapis z SIWZ:
6.3. W celu potwierdzenia, że Wykonawca posiada niezbędną wiedzę i doświadczenie oraz dysponuje osobami zdolnymi do wykonania zamówienia, załącza do oferty:
? wykaz wykonanych usług w okresie ostatnich 3 lat przed dniem wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, odpowiadających swoim rodzajem i wartością dostawom stanowiącym przedmiot zamówienia, z podaniem ich wartości, przedmiotu, dat wykonania i odbiorców - sporządzony wg Załącznika Nr 6 - ?DOŚWIADCZENIE ZAWODOWE?.
Do wykazu należy załączyć dokumenty potwierdzające, że wykazane usługi zostały wykonane należycie.
W przypadku składania oferty przez Wykonawców ubiegających się wspólnie o udzielenie zamówienia, ww. warunek mogą spełniać łącznie.

...natomiast ilość nieruchomości z numerami działek i powierzchniami została podana w załącznikach do SIWZ.