Forum portalu NowePrzetargi.pl — Wniosek wykonawcy

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Adam_46) — Mon, 19 Oct 2009 07:32:40 +0000

Niestety "Z" pomimo użycia słowa "rygor wykluczenia z postępoawania" nie dopełnił tego rygoru i nie wykluczył nas z postępowania. Wszystko wisi w próżni.
Ustawa jest "dziurawa" - jak większość ustaw w naszym kochanym kraju, za dużo jest zwrotów: "może", "powinien", za mało konkretów. A interpretacji jest prawie tyle samo co zamawiających i wykonawców.
Kiedyś w wojsku mówiono: "jaka komenda - takie wykonanie".

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Oct 2009 12:53:56 +0000

Adam_46 napisał/a:

Jeśli "Z" zawiesza TZO to "W" nie może chyba z tym nic zrobić (nie zgodzić się) ?

Nie może z tym nic zrobić. Natomiast może nie zgodzić sie na przedłużenie ważności wadium - pod rygorem wykluczenia z postępowania.

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Adam_46) — Fri, 16 Oct 2009 12:46:35 +0000

Dziękuję Wam Panowie za cenne informacje.
Mam jeszcze jedno małe pytanie: a co w sytuacji, kiedy TZO został zawieszony przez "Z"
do czasu rozpatrzenia odwołania przez KIO ?
Nadmieniam, że nasza firma nie jest stroną w tym procesie.
Nie wyraziliśmy zgody na przedłużenie ważności wadium.
Jeśli "Z" zawiesza TZO to "W" nie może chyba z tym nic zrobić (nie zgodzić się) ?

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Marko) — Thu, 15 Oct 2009 20:39:48 +0000

Adam_46 napisał/a:

Podsumuję to tak: Sk.... w majestacie prawa.

Żadnego majestatu tu nie ma więc sie nie denerwuj. Jeśli masz cokolwiek rozgarniętego prawnika to Ci powie co zrobić. Zamawiający może mieć racje tylko w sytuacji jeśli pierwotny TZO jeszcze nie upłynął - po jego upływie nie oddając wadium wpędza sie w tarapaty

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (MIRAS) — Thu, 15 Oct 2009 17:24:22 +0000

Jeżeli TZO minął, a zamawiający nie zwrócił się o jego przedłużenie - to fakt - brak jest podstaw do wykluczenia. W tej sytuacji wniosek o zwrot wadium można uznać za bezpodstawny - dlaczego? Daletego, że Zamawiający bez żadnej łaski - ex lege - musi niezwłocznie zwrócić wadium Wykonawcy.

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Adam_46) — Thu, 15 Oct 2009 13:15:48 +0000

Marko:
Obowiązek wykluczenia miałby miejsce w sytuacji, gdyby wykonawca sie nie zgodził na przedłużenie tzo w odpowiedzi na wniosek zamawiającego. Mówiąc wprost nie ma przesłanek do wykluczenia.
Nie jestem pewien czy jest taki obowiązek - ustawa mówi o "przesłankach do wykluczenia" co prawnicy Z traktują jako brak takiego obowiązku.
Właśnie się naciąłem, bo pomimo braku zgody na przedłużenie TZO nie zostałem wykluczony, a wniosek o zwrot wadium został usnany za bezpodstawny.
Podsumuję to tak: Sk.... w majestacie prawa.
Pozdrawiam

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (magi) — Wed, 16 Sep 2009 11:48:33 +0000

Dzieki

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (MIRAS) — Wed, 16 Sep 2009 09:57:16 +0000

Podsumowując:
1. mozessz - nie musisz
2. jesli nie złozy:
3. nie wykluczasz
4. jesli złoży:
5. zwracasz

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (magi) — Wed, 16 Sep 2009 09:13:44 +0000

Dzieki wszystkim za wyjasnienia.
A co do obsmarowania czy osmieszenia. Juz to przerabialismy. Jakiś dziennikarz cos napisze a my potem tłumaczyć się musimy że nie jetesmy wielbłądem. Wolimy więc nie dawać pretekstów...... niestety to jest urok naszej spółki -lokalne gazety chetnie biora nas pod lupę.

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Marko) — Wed, 16 Sep 2009 09:06:50 +0000

magi napisał/a:

Niestey jesteśmy taką spółka że lokalne media chętnie wykorzystają każdy pretekst do obsmarowania nas!

Jak ktoś sie chce ośmieszyć to niech smaruje.

magi napisał/a:

CZyli twoim zdaniem nie jest konieczne wykluczenie 2 do zwrotu wadium, po prostu minie ich termin zwiazania ofertą.

Obowiązek wykluczenia miałby miejsce w sytuacji, gdyby wykonawca sie nie zgodził na przedłużenie tzo w odpowiedzi na wniosek zamawiającego. Mówiąc wprost nie ma przesłanek do wykluczenia.

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (magi) — Wed, 16 Sep 2009 08:59:59 +0000

Chce poinformować o tym 2 (która jest dość upierdliwa) żeby nie robiła zarzutów że gdyby wiedzieli to też by przedłuzyli TZO i mieliby nadal szanse na uzyskanie zamówienia, do chwili kiedy 1 nie podpisze umowy (a to nastapi za ok 40 dni). Niestey jesteśmy taką spółka że lokalne media chętnie wykorzystają każdy pretekst do obsmarowania nas!
CZyli twoim zdaniem nie jest konieczne wykluczenie 2 do zwrotu wadium, po prostu minie ich termin zwiazania ofertą.

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Marko) — Wed, 16 Sep 2009 08:45:48 +0000

Czemu chcesz informowac 2 o przedluzeniu tzo przez 1 ? Sam powinien o to zadbać jeśli chce przedłużyc. Jeśli nie chce to po uplywie jego tzo zwracasz mu wadium bez wykluczania (46.1.1)

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (magi) — Wed, 16 Sep 2009 08:41:32 +0000

A co do wadium dwójki - informujemy dwójke o przedłużeniu przez jedynkę TZO- dwójka nie przedłuża TZO - wykluczenie dwójki- potem wniosek o zwrot wadium -zwracamy wadium.
Wszystko ok?????

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (danaug) — Wed, 16 Sep 2009 08:22:52 +0000

Ok. masz rację - to nie głupie, nie rozważałam tego wcześniej, dzięki

Odp: Wniosek wykonawcy

null@example.com (Marko) — Wed, 16 Sep 2009 08:02:21 +0000

Danaug - nie było kąśliwie (przynajmniej w zamierzeniu) - jeśli tak odebrałaś to wybacz- nie chciałem. Odpowiadając na pytanie - mogą dowolnie - ma to być zabezpieczenie przed nierozgarnięciem bądź wyrachowaniem zamawiających, którzy nie dokonują wyboru oferty w TZO a zapominają/bądź z premedytacją nie występują o zgode na przedłużenie.

Magi - chce przedłużyć... Pomiędzy chęcią a dokonaniem czynności jest "subtelna" różnica tak więc dla mnie nie jest to równoznaczne z przedłużeniem. Przedłużanie TZO przez wykonawcę nie wymaga jakiejkolwiek zgody zamawiającego dla jej skuteczności.