<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/3975/zwrot-ofert-a-luka-prawna/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/3975/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Zwrot ofert, a luka prawna.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 31 Aug 2011 11:44:46 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66687/#p66687</link>
			<description><![CDATA[<p>Zgadzam się, jeśli jakaś część byłaby zastrzeżona to na pewno odesłałbym taką ofertę bez żadnego wniosku od Wykonawcy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 11:44:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66687/#p66687</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66686/#p66686</link>
			<description><![CDATA[<p>psz-&gt; dobre pytanie, tak teraz myślę, że po uprawomocnieniu się unieważnienia, jeśli Wykonawcy nie piszą o zwrot a miałbym oferty nierozpoznawalne &quot;od kogo&quot; to chyba bym je otworzył jak każdą inną korespondencję a następnie odesłał Wykonawcy jako &quot;korespondencję bez uzasadnienia&quot; czy jakoś tak <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />. W życiu bym tego nie trzymał u siebie (przecież mogą tam być jakieś kwity zastrzeżone przez Wyk. jako tajemnica-tylko problem by z tego był).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Fenris)]]></author>
			<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 10:59:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66686/#p66686</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66682/#p66682</link>
			<description><![CDATA[<p>Na jakiej podstawie nie mamy prawa otworzyć ofert?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 10:08:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66682/#p66682</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66673/#p66673</link>
			<description><![CDATA[<p>cóż, ustawodawcy może i to obojętne, ale problem niezły: załóżmy że jeden z W. składa ofertę nie opisujac ją w żaden sposób pozwalający na jego identyfikację <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />. Ponieważ unieważniliśmy więc nie mamy prawa otworzyć oferty: zwrócić nie ma za bardzo komu (cóż, nie mamy pewnosci komu, nawet jak ktoś napisze prośbe o zwrot to nie wiemy czy to aby na pewno jest jego oferta). Coś nie bardzo widzę archiwizowanie takiej koperty w dokumentacji unieważnionej procedury (już widzę miny w archiwum na tekst &quot;nikt tego nie może otworzyć&quot;-hehe klauzula super ściśle tajne spec nazn). </p><p>Ale, że &quot;z każdego bagna da sie wyjść&quot; można zastosować stary sposób zademonstrowany w jednym z polskich filmów z B. Lindą:<br />&quot;- co tu palicie? <br /> - aaaa... stare oferty...&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Fenris)]]></author>
			<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 09:15:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66673/#p66673</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66653/#p66653</link>
			<description><![CDATA[<p>Salomon by lepiej nie rozstrzygnął</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 15:26:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66653/#p66653</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66631/#p66631</link>
			<description><![CDATA[<p>Można też uznać, że obojętne jest dla ustawodawcy czy oferty zostaną czy nie zostaną odesłane, w takim przypadku nie można mówić o luce prawnej. Proponuję więc tym co chcą odsyłać oferty, aby je odsyłali, a tym co nie chcą, aby nie odsyłali.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 10:15:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66631/#p66631</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66627/#p66627</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><p>To nie jest odpowiedź MIRAS. <br />Twój radca ma rację. Nie ma podstawy do zwrotu ofert. Zostawić.</p></blockquote></div><p>Darek W. czytaj ze zrozumieniem - radca nie ma racji, bo sugeruje zwrot ofert.</p></blockquote></div><p>Radca sugeruje zostawić - &quot;radca&nbsp; obstaje przy swoim zdaniu, że nie ma przepisu, który stanowiłby podstawę do odesłania ofert &quot; - MIRAS ze zrozumieniem</p></blockquote></div><p>Radca: &quot;a jest zakaz zwrócenia takich ofert?&quot;<br />Odpowiedź jest jedna: wprost nie ma takiego zakazu, co oznacza - w domyśle wg radcy - że można zwrócić. Zatem powtórzę: czytasz bez zrozumienia i nie potrafisz się do tego przyznac. Na tym kończe swoje wypowiedzi w tym wątku. (słownie: kropka)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (MIRAS)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 09:58:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66627/#p66627</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66625/#p66625</link>
			<description><![CDATA[<p>Bardzo rozdmuchano</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 08:37:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66625/#p66625</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66609/#p66609</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Odpowiedź pytaniem na pytanie - typowe dla prawnika, który nie zna odpowiedzi <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>To nie jest odpowiedź MIRAS. <br />Twój radca ma rację. Nie ma podstawy do zwrotu ofert. Zostawić.</p></blockquote></div><p>Darek W. czytaj ze zrozumieniem - radca nie ma racji, bo sugeruje zwrot ofert.</p></blockquote></div><p>Radca sugeruje zostawić - &quot;radca&nbsp; obstaje przy swoim zdaniu, że nie ma przepisu, który stanowiłby podstawę do odesłania ofert &quot; - MIRAS ze zrozumieniem</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Darek W.)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 06:34:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66609/#p66609</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66605/#p66605</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Odpowiem ustami prawnika a jest zakaz zwrócenia takich ofert?</p></blockquote></div><p>Odpowiedź pytaniem na pytanie - typowe dla prawnika, który nie zna odpowiedzi <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>To nie jest odpowiedź MIRAS. <br />Twój radca ma rację. Nie ma podstawy do zwrotu ofert. Zostawić.</p></blockquote></div><p>Darek W. czytaj ze zrozumieniem - radca nie ma racji, bo sugeruje zwrot ofert.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (MIRAS)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 06:05:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66605/#p66605</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66593/#p66593</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Odpowiem ustami prawnika a jest zakaz zwrócenia takich ofert?</p></blockquote></div><p>Odpowiedź pytaniem na pytanie - typowe dla prawnika, który nie zna odpowiedzi <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>To nie jest odpowiedź MIRAS. <br />Twój radca ma rację. Nie ma podstawy do zwrotu ofert. Zostawić.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Darek W.)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 13:43:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66593/#p66593</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66592/#p66592</link>
			<description><![CDATA[<p>Ja bym na pewno odesłał te oferty: jeśli wystąpił efekt &quot;bojaźni Bożej&quot; to proponuję podzwonić po Wykonawcach z prośbą coby przysłali kawałek faksu z wnioskiem o zwrot oferty. Pozostawienie takiej oferty u Zamawiającego to jak cykająca bombka: ktoś przez przypadek otworzy (co zgodnie z prawem Murphye&#039;go na pewno się zdarzy) i nagle się okazuje że zapoznano się z danymi które nie powinny były &quot;wypłynąć&quot;. Dziwny ten Twój prawnik: ciekawe czy w takiej sytuacji wadia też zatrzymał?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Fenris)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 13:30:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66592/#p66592</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66590/#p66590</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Odpowiem ustami prawnika a jest zakaz zwrócenia takich ofert?</p></blockquote></div><p>Odpowiedź pytaniem na pytanie - typowe dla prawnika, który nie zna odpowiedzi <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (MIRAS)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 13:16:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66590/#p66590</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66585/#p66585</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>JoannaSP napisał/a:</cite><blockquote><p>Do pytania and1 -&gt; Ja bym spróbowała ją zostawić a po otwarciu ofert odrzucić na podstawie art 89.1.8 - tj. jest nieważna na podstawie odrębnych przepisów, a konkretnie przepisu art. 86.1 Pzp (Wykonawca nie dołożył starań do zabezpieczenia oferty w odpowiedni sposób). Ale może niech koledzy i koleżanki jeszcze się wypowiedzą.</p></blockquote></div><p>to ja się wypowiem <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> - u mnie odrzucono na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 (trochę naciągane;) oraz&nbsp; art. 89 ust. 1 pkt 1 ustawy Prawo zamówień publicznych. Wykonawca przysłał ofertę w kopercie, która nie była oznaczona w sposób określony w SIWZ, ponadto na kopercie nie było zaznaczone w żaden sposób, że dotyczy ona jakiegokolwiek przetargu. W SIWZ Zamawiający określił w jaki sposób należy oznaczyć kopertę, W związku z tym, że Wykonawca nie zastosował się do wymogów określonych w SIWZ jego oferta podlegała odrzuceniu. W wyniku niezachowania przez Wykonawcę wymaganej formy nie został dopełniony obowiązek ustawowy wynikający z art. 86 ust. 1 ustawy Pzp, który stanowi, iż z zawartością ofert nie można zapoznać się przed upływem terminu składania ofert, gdyż koperta zawierająca ofertę została otwarta 05.08.2011r., natomiast termin otwarcia ofert został wyznaczony na dzień 08.08.2011r. W związku z powyższym oferta podlegała odrzuceniu na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 1, który stanowi, że Zamawiający odrzuca ofertę, jeżeli jest niezgodna z ustawą.</p><p>wskazany przez Koleżankę art. 89 ust. 1 pkt 8 byłby dobry - w moim przekonaniu - w sytuacji niezgodności z innymi &quot;odrębnymi przepisami&quot; - np z ustawą o cenach - gdyby tą podano netto w ofercie.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kajetan)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 12:43:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66585/#p66585</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Zwrot ofert, a luka prawna]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66572/#p66572</link>
			<description><![CDATA[<p>Do pytania and1 -&gt; Ja bym spróbowała ją zostawić a po otwarciu ofert odrzucić na podstawie art 89.1.8 - tj. jest nieważna na podstawie odrębnych przepisów, a konkretnie przepisu art. 86.1 Pzp (Wykonawca nie dołożył starań do zabezpieczenia oferty w odpowiedni sposób). Ale może niech koledzy i koleżanki jeszcze się wypowiedzą.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (JoannaSP)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 10:16:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/66572/#p66572</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
