Forum portalu NowePrzetargi.pl — kary w umowach

Odp: kary w umowach

null@example.com (Piotrek) — Wed, 06 Dec 2006 10:53:28 +0000

GOMULA25 napisał/a:

"Zastrzeżenie kary umownej możliwe jest tylko na wypadek niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego".

To oczywiste.
Za opóźnienie świadczenia pieniężnego należą sie odsetki za opóźnienie (art. 481).
Za niewykonanie lub nienależyte wykonanie innego świadczenia należy sie kara umowna, jesli została zastrzeżona (art. 483).
Zarówno wysokosc odsetek jak i kary umownej może byc dowolnie określona. Jeśli zamawiający chce, może wiec zastrzec w umowie, ze w razie niewywiązania się ze swoich zobowiązań zapłaci odsetki w wysokosci A (wyzsze lub nizsze od ustawowych) albo kare umowna w wysokosci B.

Odp: kary w umowach

null@example.com (GOMULA25) — Wed, 06 Dec 2006 09:32:53 +0000

Piotrek, polecam Kodeks cywilny komentarz pod redakcją K. Pietrzykowskiego do art. 483, poz. 4 "Zastrzeżenie kary umownej możliwe jest tylko na wypadek niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego". Tam znajdziesz wyjaśnienia i odnośniki do innych komentarzy i wyroków sądów.
Pozdrawiam

Odp: kary w umowach

null@example.com (Piotrek) — Tue, 05 Dec 2006 19:40:27 +0000

GOMULA25 napisał/a:

Inaczej mówiąc, zamawiający może domagać się w umowie zapłaty dodatkowej kary umownej w przypadku pdstąpienia od umowy z winy wykonawcy, natomiast wykonawca takiej klauzuli w umowie zawrzeć nie może.
Pozdrawiam

Ale dlaczego nie mozna zawrzec w umowie takiej klauzuli? Skąd taki pomysł?

Odp: kary w umowach

null@example.com (GOMULA25) — Tue, 05 Dec 2006 13:45:14 +0000

DaVinci masz rację, ale ja pisałem o zobowiązaniu pieniężnym (czyli zamawiającego w stosunku do wykonawcy) w przypadku np. odstąpienia od umowy na skutek winy leżącej po stronie zamawiającego. Inaczej mówiąc, zamawiający może domagać się w umowie zapłaty dodatkowej kary umownej w przypadku pdstąpienia od umowy z winy wykonawcy, natomiast wykonawca takiej klauzuli w umowie zawrzeć nie może.
Pozdrawiam

Odp: kary w umowach

null@example.com (DaVinci) — Mon, 04 Dec 2006 14:23:11 +0000

Można zastrzec wyższe odsetki od ustawowych.

Odp: kary w umowach

null@example.com (Piotrek) — Mon, 04 Dec 2006 09:03:57 +0000

GOMULA25 napisał/a:

Nie można więc zastrzec w umowie, że zamawiający zapłaci wykonawcy inną (wyższą lub niższą) karę umowną od odsetek ustawowych.
Pozdrawiam

Sugerujesz, że za opóźnienie w zapłacie nie można zastrzegać odsetek innych niz ustawowe?

Odp: kary w umowach

null@example.com (GOMULA25) — Fri, 01 Dec 2006 13:49:48 +0000

Jedna mała uwaga, mianowicie art. 483 kc brzmi:
para.1. Można zastrzec w umowie, że naprawienie szkody wynikłej z niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego nastąpi przez zapłatę określonej sumy (kara umowna).
Nie można więc zastrzec w umowie, że zamawiający zapłaci wykonawcy inną (wyższą lub niższą) karę umowną od odsetek ustawowych.
Pozdrawiam

Odp: kary w umowach

null@example.com (Marko) — Thu, 09 Nov 2006 14:21:17 +0000

szad napisał/a:

czyli może dla śiętego spokoju wogóle nie wpisywać tych kar umownych i mieć nadzieje że wybrany wykonawca będzie wywiązywał się z umowy bez zastrzeżeń?

Gratuluje poczucia humoru

Odp: kary w umowach

null@example.com (szad) — Thu, 09 Nov 2006 13:54:53 +0000

czyli może dla śiętego spokoju wogóle nie wpisywać tych kar umownych i mieć nadzieje że wybrany wykonawca będzie wywiązywał się z umowy bez zastrzeżeń?

Odp: kary w umowach

null@example.com (emi) — Thu, 09 Nov 2006 10:48:07 +0000

W zasadzie tak ale chyba prowadząc procedury nalezy unikać sytuacji stanowiących pożywkę dla kontroli i protestów ....

Odp: kary w umowach

null@example.com (szad) — Thu, 09 Nov 2006 08:37:38 +0000

no dobra, ale jak oferenci nie wniosą protestów na te kary umowne, to nie ma problemu chyba?
chyba, że podczas jakiś kontroli ktoś może się przyczepić do takich zapisów w umowie?

Odp: kary w umowach

null@example.com (emi) — Thu, 09 Nov 2006 08:07:08 +0000

A tak orzekają, przynajmniej w tej sprawie orzekli arbitrzy Sygn. akt UZP/ZO/0-924/04
"Do niedozwolonych zapisów umowy należy uznać zapis o różnych wysokościach kar umownych przewidzianych z tytułu niewykonania bądź nienależytego wykonania postanowień umowy dla zamawiającego i wykonawcy"

Odp: kary w umowach

null@example.com (JoannaS) — Tue, 31 Oct 2006 09:01:44 +0000

Czyli Karolino, jak oprotestują to lepiej się wycofać a jak nie oprotestują to można zostawić .

Odp: kary w umowach

null@example.com (Marko) — Tue, 31 Oct 2006 07:07:19 +0000

JoannaS napisał/a:

Czy ma szanse wygrać arbitraż taki wykonawca co oprotestuje taką czynność?

Różnie to wygląda. Były orzeczenia, że zasada równości i ekwiwalentności musi być zachowana a były i takie, że zróżnicowanie kar dla wykonawcy i dla zamawiającego nie narusza zasady swobody umów...

Odp: kary w umowach

null@example.com (JoannaS) — Tue, 31 Oct 2006 06:56:23 +0000

Czy ma szanse wygrać arbitraż taki wykonawca co oprotestuje taką czynność?