Forum portalu NowePrzetargi.pl — Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Danka) — Wed, 05 Aug 2009 17:25:37 +0000

cieszę się że wywołany został ten temat - dziwiłam się czytającv posty o co chodzi z poprawianiem tych kosztorysów teraz sądzę że niektórzy Z nie rozróżniaja ceny ryczłtowej od kosztorysowej z tąd te dziwaczne porawianie kosztorysów - to jest nie tylko że głupie ale nie dopuszczalne
jeżeli W pisze że zrobi wszystko zgodnie z dokumentację za cenę X to jakim sposobem może byc dopuszczlne zmienianie ceny podanej przez W
Może sobie każdy interpretować wykroki kio róznie ale żaden nie dopuszcza takiej możliwości
jest zdecydowana róznica w podejściu do oferty z ceną kosztorysową a ceną ryczałtową

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Bimbol) — Wed, 05 Aug 2009 13:18:32 +0000

ano, to by było logiczne.. a tak mamy problem..
niepotrzebnie zgodziłam się na poprawienie ceny ryczałtowej, trzeba było zgodzić się tylko na poprawki w kosztorysie...
ceny w kosztorysie miały służyć do zlecenia prac dodatkowych..

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (responder) — Wed, 05 Aug 2009 13:13:09 +0000

Zadać może przy ryczałcie kosztorysu, ale poprawienie ceny ryczałtowej na podstawie kosztorysu -cos nie tak. My jesli już zadamy/zalecamy złożenie koszt. uproszczonego zawsze podajemy że jest potrzebny do..... ale nie podlega ocenie/badaniu. Ocena jednego i drugiego mija sie z istotą wyng. ryczłt.

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Bimbol) — Wed, 05 Aug 2009 12:57:30 +0000

Bywają jeszcze bardziej skomplikowane sprawy - teraz mam na tapecie PN, cena ryczałtowa ale zamawiający zażyczył sobie dodatkowo kosztorysu uproszczonego, popoprawiał błędy zgodnie z 87/2/3 i w związku z tym cenę ryczałtową też..
po ogłoszeniu wyniku inny wykonawca znalazł dodatkowe błędy w kosztorysie (zamiast na 12 zł wycenione dwie pozycje na 0 ł) i żąda odrzucenia naszej oferty jako niespełniającej SIWZ - pytanie czy jeśli zamawiający opisał cenę jako ryczałtową ale poprawiał ją zgodnie z kosztorysem to należy to naprawdę jako ryczałt potraktować..

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Skubidu1) — Wed, 05 Aug 2009 10:56:02 +0000

Nawet z "precedensowym" wyrokiem KIO w jakiejś podobnej sprawie nigdy nie będziesz pewny,że w Twojej -będzie taki sam

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (lukazs) — Wed, 05 Aug 2009 10:36:20 +0000

Wiem, ale zawsze chce mieć 100% pewności a wyroki UZP / KIO są czasem dziwne w teoretycznie oczywistych sprawach.

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Skubidu1) — Wed, 05 Aug 2009 10:29:06 +0000

lukazs napisał/a:

wyrok KIO 157/09 dotyczy art. 87.2.3. a moi chodzi o art 87.2.2 omyłki rachunkowe
np. w kosztorysie mam tak:
44 szt x 20,00 zł = 880,08 !?!?, ........i tak 90% kosztorysu

Lukazs Pzp nie stanowi ile omyłek rachunkowych Zamawiający ma obowiązek poprawić ,zatem....myślę ,że poprawienie nawet 100% kosztorysu w zakresie omyłek rachunkowych o niczym nnie przesądza.

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (lukazs) — Wed, 05 Aug 2009 10:19:39 +0000

wyrok KIO 157/09 dotyczy art. 87.2.3. a moi chodzi o art 87.2.2 omyłki rachunkowe
np. w kosztorysie mam tak:
44 szt x 20,00 zł = 880,08 !?!?, ........i tak 90% kosztorysu

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Skubidu1) — Wed, 05 Aug 2009 09:04:23 +0000

lukazs napisał/a:

Zawsze poprawiam oczywiste omyłki rachunkowe w kosztorysie (obmiar x cena jednostkowa = wartość), ale jest ich zwykle kilka. Co zrobić z wykonawcą który na około 400 pozycji w kosztorysie popełnia omyłki rachunkowe w +/- 490 pozycjach.
Nie ma w tym temacie jakiegoś precedensowego wyroku?

Może KIO/UZP 157/09 . 397 błędów na ok 900 pozycji kosztorysowych.

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Vassago) — Wed, 05 Aug 2009 07:23:06 +0000

responder napisał/a:

Dokładnie jak danaug i Vassago. Też nie wiem dlaczego stosują wynagr. kosztorysowe. Może jest to przydatne przy dużych budowach??? My robimy tylko małe do 5 mln.zł

...przy dużych jestem w stanie to zrozumieć, że chcą kosztorysy...ale jak np. robię przetarg za ok. 50 tyś zł i do tego jest kosztorys na 30 pozycji(a przetarg dotyczy wyłącznie wymiany okien)....to mnie śmiech ogarnia....

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (responder) — Wed, 05 Aug 2009 07:18:12 +0000

Dokładnie jak danaug i Vassago. Też nie wiem dlaczego stosują wynagr. kosztorysowe. Może jest to przydatne przy dużych budowach??? My robimy tylko małe do 5 mln.zł

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (Vassago) — Wed, 05 Aug 2009 07:08:07 +0000

Cena kosztorysowa, służy tylko temu, aby było łatwiej Zamawiającemu znaleźć coś na firmę, której nie chce ...takie jest moje zdanie...Ja tez wolę robić jak jest ryczałt..prościej i szybciej.

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (danaug) — Wed, 05 Aug 2009 06:57:20 +0000

czytem te posty i zastanawiam się dlaczego w większości wszyscy stosujecie cenę kosztorysową (same kłopoty) ja zawsze stosuję cenę ryczałtową i nie mam takich problemów a i na budowie jest prościej , nikt nikogo nie naciąga
może się mylę to wyprostujcie mnie

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (lukazs) — Tue, 04 Aug 2009 12:05:39 +0000

Zawsze poprawiam oczywiste omyłki rachunkowe w kosztorysie (obmiar x cena jednostkowa = wartość), ale jest ich zwykle kilka. Co zrobić z wykonawcą który na około 400 pozycji w kosztorysie popełnia omyłki rachunkowe w +/- 490 pozycjach.
Nie ma w tym temacie jakiegoś precedensowego wyroku?

Odp: Kosztorys-zmiana podstawy wyceny!!!

null@example.com (cbud) — Wed, 03 Jun 2009 12:08:54 +0000

nie wiem czy zmianę można kwalifikować istotną albo nie kierując się tylko kwotą? Przy cenie kosztorysowej - kosztorys ofertowy jest intencją i wolą wykonawcy na wykonanie jakiegoś zadania (w zakresie i cenie). Nie jestem pewny czy można traktować to jako omyłkę do porawienia.