Forum portalu NowePrzetargi.pl — art. 24.2

Odp: art. 24.2

null@example.com (madziulek) — Wed, 22 Apr 2009 16:42:04 +0000

Marko napisał/a:

http://www.rp.pl/artykul/159842,294482.html To nie Twoje pytanie przypadkiem Danaug?

nie pierwszy raz artykuły w rzepie pojawiaja sie jak na zawołanie

Odp: art. 24.2

null@example.com (danaug) — Wed, 22 Apr 2009 07:44:49 +0000

zdanie to ja sobie wyrobiłam ale tylko na temat wyroków
potwierdził się mój pogląd że art. 24.2.1 to po prostu jakieś j...

Odp: art. 24.2

null@example.com (Marko) — Wed, 22 Apr 2009 05:50:09 +0000

Przeczytaj:

KIO 730/08 - dla mnie kuriozum
KIO 986/08

Jak porównasz uzasadnienia kijanek to sobie zdanie wyrobisz.

Odp: art. 24.2

null@example.com (danaug) — Wed, 22 Apr 2009 05:29:43 +0000

ależ nie - i sytuacja moje jest zupełnie inna tu nie chodzi o jakieś powiązania kapitałowe czy inne to po prostu jest dokładnie ta sama firma (firma X wykonała projekt i firma X składa oferte na wykonanie - i co ja mam zrobić?) nie znalazłam nic na ten temat więc napiszcie co zrobilibyście w takij sytuacji

Odp: art. 24.2

null@example.com (Marko) — Wed, 22 Apr 2009 05:10:26 +0000

http://www.rp.pl/artykul/159842,294482.html To nie Twoje pytanie przypadkiem Danaug?

Odp: art. 24.2

null@example.com (danaug) — Wed, 22 Apr 2009 04:38:51 +0000

ja z zasady nie podaję szacunkowej wartości - a to że domyślam się że ten projektant chce startować to tylko domysły ale chodzi o zasadę, jeżeli złoży ofertę będą musiała podjąć decyzję i nie chciałabym znaleźć się w trudnej sytuacji (nie mieć pewności)
dokunetacja jest udostępniona na stronie więc wszyscy mają równy dostęp od momentu ogłoszenia a projektant znał ją dużo wcześniej, zna temat od podszewki
sądzę że jeżeli w tej syt. nie ma zastosowania atr. 24.2 to nie ma on prawa bytu

Odp: art. 24.2

null@example.com (madziulek) — Tue, 21 Apr 2009 15:21:25 +0000

danaug napisał/a:

(inny wykonawca może uważać że zamawiający współpracując wcześniej z wykonawcą - projektantem zasugerował się jego sugestiami co do np. warunków udziału w postępowaniu, to po pierwsze, dalej może uważać i sądzę że słusznie że ten wykonawca projektant zna dokładnie przedmiot zamówienia i nie musi tracić czasu na analizę dokumentacji więc ma więcej czasu na dokładne sporządzenie oferty
no i nie wiem co jeszcze
a co przeciw?

wiesz danaug tak sobie mysle,ze wszystko zależy od tego czy to co zostanie przygotowane przez te firme bedzie udostępnione przez zamawiajacego dla pozostalych wykonawcow na równych zasadach, czyli zakladam ze info o szacunkowej wartości takze.

Odp: art. 24.2

null@example.com (responder) — Tue, 21 Apr 2009 13:27:27 +0000

To "gdybanie" jest zasadne, myślę, ze wskazana jest konsultacja/udział w ocenie budowlańca(np, inspektora nadzoru inwest.). Niech osądzi czy zastosowane materiały, tecnologie itp. nie preferują w tym konkretynym przypadku tego wykonawcy (np. użyte materiały używa tylko/jest głównym dystrybutorem tenże wykonawca/projektant).
Kolejna sprawa projektant zna kwotę którą zamawiajacy zamierza przeznaczyć na .....-to już może być podstawa do protestu (cos otym własnie czytałem) ale nie mogę teraz odszukać.

Odp: art. 24.2

null@example.com (danaug) — Tue, 21 Apr 2009 11:55:57 +0000

znam te orzeczenia ale tam wykonawca składający ofertę nie wykonywał dokumentacji a jedynie jego prokurent był członkiem rady nadzorczej projektanta
w konsekwencji - czł. RN spółki przecież nie uczestniczy w realizacji umów
są powiązani ale jednak to nie to samo
a u mnie byłoby dosłownie - firma projektuje i ta firma wygraywa na wykonawstwo

Odp: art. 24.2

null@example.com (MIRAS) — Tue, 21 Apr 2009 11:24:05 +0000

KIO/UZP 120/07
KIO/UZP 456/08, KIO/UZP 457/08

Odp: art. 24.2

null@example.com (danaug) — Tue, 21 Apr 2009 11:10:48 +0000

oczywiście że na wykonawcy ale on może napisać po prostu że ten projektant : znał wcześniej szczegóły dot. dokumentacji po II mógł zaprojektować zastosowanie technologii, materiałów i czegoś tam ... dostępnego dla niego po konkurencyjnych cenach itd
gdybam
ale gdy będę miała protest - a to jest prawdopodobne to muszę być pewna swojego stanowiska
chciałabym umocnić swoje przekonanie wieć proszę napiszcie o swoich przemyśleniach

Odp: art. 24.2

null@example.com (responder) — Tue, 21 Apr 2009 11:07:26 +0000

Ja to interpretuje, jeśli zamawiajacy wyklucza na podst. 24/2/1 to on udowadnia natomiast gdy protest ewentualnie odwołanie to na wykonawcy spoczywa cięzar dowodowy

Odp: art. 24.2

null@example.com (madziulek) — Tue, 21 Apr 2009 09:51:51 +0000

responder napisał/a:

Udowodnienie (nieuczciwej konkurencji)spoczywa na zamawiającym.

czy aby napewno? dla mnie z tresci przepisu o wykluczeniu wynika ze jednak spoczywa na wykonawcy

Odp: art. 24.2

null@example.com (responder) — Tue, 21 Apr 2009 08:52:56 +0000

Marko masz rację tego nie robi się z automatu. Udowodnienie (nieuczciwej konkurencji)spoczywa na zamawiającym. Czy zastosował rozwiązania techniczne, konstrukcyjne, materiały preferujące np. jego firmę. Posiada wiedzę która dla innych jest dostępna dopiero po ogłoszeniu. Tak więc zamawiający ma problem czy odrzucić czy nie. Myślę że bez względu na decyzję i tak będą protesty.

Odp: art. 24.2

null@example.com (Marko) — Tue, 21 Apr 2009 08:08:57 +0000

responder napisał/a:

na podstawie dokumentacji zrobionej przez siebie?????????

I co z tego, że przez siebie? To jest nieuczciwa konkurencja z automatu? Wyroki były i owszem ale jeszcze raz zwracam uwage, że sie treść przepisu zmieniła i bedą nieaktualne