Forum portalu NowePrzetargi.pl — Przetarg na paliwo

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Karolina) — Thu, 15 Jun 2006 07:30:55 +0000

Po prostu: Trzeba sobie jakoś radzić - powiedział góral zawiązując buta dżdżownicą

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Wed, 14 Jun 2006 09:44:01 +0000

Jeżeli wszyscy oferenci wiedzą że ofertę sporządza się według stanu na określony dzień, to uważam, że jest to ok. Jeżeli oferta miałaby być sporządzona na dzień ich otwarcia, a tego dnia np. Orlen dokonuje zmiany cen i jeden z oferentów to uwzględnił, a drugi nie to mamy protest gotowy. (chociaż akurat Orlen zmienia ceny po 18:00). Nie znalazłem w ustawie zapisów że nie można tego (ustalać cen) na datę inną niż dzień składania ofert ? vide szacowanie wartości. A skoro nie ma zapisu że nie można to ... można. Uważam (ale to tylko moja ocena), że tu można pośrednio oczywiście podeprzeć się art. 29 ust. 1. - uwzględnia się wszystkie wymagania, które mogą mieć wpływ na złożenie oferty.

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (JoannaS) — Wed, 14 Jun 2006 07:13:28 +0000

Myślę że Piotrowi chodziło raczej o fakt , ze w ofercie jest cena z konkretnego dnia sprzed terminu składania ofert.
Ale podobną sytuację mam np. przy kupowaniu sprzętu sprowadzanego z za granicy, kiedy znaczenie ma kurs euro z dnia kiedy dokonuję zakupu. Dal porównania ofert wskazywałam dzień sprzed otwarcia ofert, z którego należało przyjmować kurs euro, a faktyczne rozliczenie następowało w zależności od dnia przekroczenia granicy. Czy takie rozwiązanie jest niezgodne z ustawą?

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Wed, 14 Jun 2006 05:07:13 +0000

W takim przypadku należy odpowiednio zapisać zasady dokonywania zmiany cen w umowie w oparciu o zmiany cen dokonywane przez producenta (już konkretnego). Przy zmieniających się kilka (czasem kilkanaście) razy w miesiącu cenach dość duży problem dla zamawiających ale można go rozwiązać.

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Piotrek) — Tue, 13 Jun 2006 15:16:16 +0000

Cena Orlenu czy RG jest konkretna i (powiedzmy ) stabilna, wiec umowa byłaby wazna. Nie wiem jak z cenami innych producentów. Czy np. na potrzeby przetargu mógłbym zostac "producentem" i samemu ustalic cene, od której nastepnie dawałbym opust?
Pojawia sie tez inny problem: ustawa mówi, ze kryterium oceny ofert musi byc cena tzn. wartosc którą kupujacy JEST obowiazany zapłacic za towar (cena z faktury), a nie wartosc która kupujący BYŁBY obowiaznany zapłacic, GDYBY kupował paliwo w okreslonym dniu, np. 13.06.2006.

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Karolina) — Tue, 13 Jun 2006 12:39:42 +0000

Już rozumiem i przyznam że mi się podoba. Zapytam jeszcze Piotra : Czy takie określenie ceny jest do przyjęcia, w sensie ważności umowy?

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Tue, 13 Jun 2006 11:54:56 +0000

Cenę producenta możemy sprawdzić w internecie o ile jest nim PKN lub RG co do pozostałych producentów- przyznaję nie wiem bo nie miałem okzaji sprawdzać, ale w 90% będą to nasi producenci.

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Tue, 13 Jun 2006 11:52:53 +0000

Zapis w swiz może wyglądać tak (proszę to traktować jako przykład):
Termin składania ofert: np: 20.06.2006 r.
Zapis w formularzu ofertowm:
1. Cena jednostkowa netto paliwa producenta paliwa, którym jest ............: (oferent ujawnia producenta, ale mu mu nie narzucamy producenta)
za 1 litr netto oleju napędowego (ON) na dzień 13.06.2006 r. = ........ zł
2. Narzut (+) lub upust (-) oferowany przez oferenta od ceny producenta:
ON: = zł
3. Oferowana cena jednostkowa netto na dzień 13.06.2006 r.:
ON: cena producenta (+) narzut (-) upust = ...... zł
[i]+ oczywiście zapisy o VAT i wartości całego zamówienia [i]

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Tue, 13 Jun 2006 11:39:57 +0000

Zapis w siwz? czy w umowie?

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Karolina) — Tue, 13 Jun 2006 09:41:18 +0000

Niedzwiadku - może jaśniej. Jeżeli w ofecie podali Ci cenę na 5 dni wcześniej - co to była za cena - z dystrybutora na danej stacji benzynowej, czy jakiegoś producenta, którego nieujawniono?

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Tue, 13 Jun 2006 07:59:55 +0000

nie sadzę, ponieważ siwz jest wynikiem kilku (wczesniejszych oczywiście) spraw w arbitrażu

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Piotrek) — Tue, 13 Jun 2006 07:52:05 +0000

To, ze nie było protestow, nie oznacza ze przetarg jest zgodny z prawem. A jeśli cene określono "mgliście i tajemniczo" to raczej nie jest...

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Tue, 13 Jun 2006 07:34:00 +0000

Można skoro przetarg został rozstrzygnięty bez protestów a w przetargu brały udział "duże firmy" łączenie z jedną ze spółek zależnych od PKN. Może zapomniałem dodać, że w zasadach zmiany cen jest odniesienie do największego, krajowego producenta paliw, ale tylko jako zasada, natomiast przy ustalaniu cen na daną dostawę nie ma i nie może być wzmianki o konkretnym producencie (uczciwa konkurencja), bo nie może być. Dostawce może dostarczać paliwo od dowolnego producenta.

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Piotrek) — Tue, 13 Jun 2006 06:57:34 +0000

Jak mozna "odnieść się do cen paliw producenta bez podawania nazwy tego producenta "? Przeciez jeden oferent powołałby sie na cene producenta A, a drugi na cene producenta B! Więc nie mógłbym porównac tych ofert.

Odp: Przetarg na paliwo

null@example.com (Niedzwiadek) — Tue, 13 Jun 2006 05:34:09 +0000

Można odnieść się do cen paliw producenta bez podawania nazwy tego producenta (wtedy Orlen może składać ofertę).
Cena minus upust, najlepiej kwotowy w groszach lub złotówkach :-) Mam kilka przetargów paliwowych za sobą i przy tak szybko zmieniających się cenach rzadko który dostawca zdecyduje się na upust procentowy - im wyższa cena tym wyższy upust - to jest oczywiście dobra sytuacja dla zamawiającego... A w siwz najlepiej zawrzeć zapis, że oferenci mają podać cenę na określony dzień, najlepiej przynajmniej 5 dni przed dniem otwarcia ofert.