Forum portalu NowePrzetargi.pl — dwa dylematy po otwarciu ofert

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (madziulek) — Sat, 02 Aug 2008 06:50:23 +0000

Miraa napisał/a:

Fragment formularza oferty:
"3) akceptujemy wszystkie postanowienia zawarte w SIWZ,
4) zobowiązujemy się do zawarcia umowy, o treści zgodnej z załączonym do SIWZ projektem umowy, w miejscu i terminie wyznaczonym przez Zamawiającego"

moje zdanie: wykonawca złożył oświadczenie jak powyżej i ono jest wiążące.

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (Miraa) — Fri, 01 Aug 2008 17:54:12 +0000

jeżeli wykonawca zastosował złą stawkę podatku VAT... TO NIE JEST BŁĄD RACHUNKOWY!!! W takiej sytuacji nie ma zastosowania art. 88.1.3 PZP - ten bowiem przepis ma zastsowanie tylko i wyłącznie wtedy gdy wykonawca popełni BŁĄD RACHUNKOWY...

Stąd też moje pytanie. Przy rozliczeniu kosztorysowym nie zastanawiałbym się ani przez chwilę i z miejsca odrzuciła ofert. Tyle, że przy rozliczeniu ryczałtowym obowiązują inne reguły gry. Znalazłam interesujące orzeczenie, które rozwiewa moje wątpliwości:
"Jeżeli wykonawca w swej ofercie podał cenę ryczałtową netto i brutto , to w takiej sytuacji należy podać, że cena ryczałtowa brutto została podana prawidłowo, pomimo że wykonawca błędnie obliczył VAT."
rzecz. z 8.12.2005 r. (VII Ca 881/05) SO w Koszalinie.

Znalazłam też coś na temat zamieszczanych wzorów umowy
wyr. z 22.03.2005 UZP/ZO/0-479/05
wzorzec umowy stanowi element składanych przez wykonawców ofert. Element niezwykle istotny, albowiem złożenie projektu umowy w treści oferty jest równoznaczne ze zgodą wykonawcy na zawarcie umowy , według wzoru umownego zaproponowanego przez zamawiającego.
Następnie jest mowa o art. 384 KC i składaniu ofert "wzorzec umowy wiąże drugą stronę, jeśli został zawarty przed podpisaniem umowy".
Skoro wykonawca przedstawia mi wzorzec umowy o innej treści, to wg mnie oznacza, że nie przyjął moich warunków, tylko przedstawia mi swoje, odmienne od moich, warunki. A co za tym idzie, bynajmniej w moim przypadku, są to warunki nie odpowiadające treści specyfikacji, w związku z czym ofertę należy odrzucić.

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (MIRAS) — Fri, 01 Aug 2008 17:15:01 +0000

Posłuchaj Kotku To czy jest to cena ryczałtowa netto, czy brutto - nie ma najmniejszego znaczenia jeżeli wykonawca zastosował złą stawkę podatku VAT... TO NIE JEST BŁĄD RACHUNKOWY!!! W takiej sytuacji nie ma zastosowania art. 88.1.3 PZP - ten bowiem przepis ma zastsowanie tylko i wyłącznie wtedy gdy wykonawca popełni BŁĄD RACHUNKOWY...
Zastosowanie złej stawki podatku VAT jest błędem w obliczeniu ceny oferty - w takiej sytuacji zastosowanie ma art. 89.1.6 PZP

Jak pisalem wyżej odrzuciłbym taką ofertę... Decyzja należy jednak do Ciebie

Lolilap dzięki za odzew... Wiem że na Ciebie zawsze mogę liczyć...

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (Miraa) — Fri, 01 Aug 2008 14:20:16 +0000

Wiecie co w tym wszystkim jest najgorsze? Te problemy dotyczą oferty najdroższej;)
A było 100 % ceny.
A przy innej sytuacji: też ryczałt netto + vat = brutto, ale zastosowano złą stawkę vatu?

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (lolilap) — Fri, 01 Aug 2008 13:57:30 +0000

1. :):):)

2. :):)

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (MIRAS) — Fri, 01 Aug 2008 13:22:34 +0000

Powtórzę bo nie ma odzewu... he he

P1. cena netto + vat nie jest równa cenie brutto, przyjęto rozliczenie ryczałtowe, więc interesuje mnie końcowa cena brutto, ale czy mimo to poprawiam cenę netto, żeby równanie pasowało?

P2. w trakcie procedury nastąpiła zmiana w SIWZ, dokładnie zmienił się zapis we wzorze umowy. Pojawiła się stosowna informacja na stronie, zawiadomieni zostali wykonawcy, co do których wiedziałam, że pobrali SIWZ, niestety, część ofert zawiera załącznik "w starej wersji". Dodam, że zmiana była istotna. Oferty te muszę odrzucić jako nieodpowiadajace treści specyfikacji?

Odpowiedzi... tylko mnie nie zlinczujcie

1. Nie poprawiasz - brak podstawy prawnej, malo tego ja bym (mając na uwadze przytoczony przez Ciebie stan faktyczny) taka ofertę odrzucił...
2. Musisz odrzucic - oferta nie sformulowana jednoznacznie (zawiera w swojej treści sprzeczne informacje)...

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (MIRAS) — Fri, 01 Aug 2008 13:22:13 +0000

Powtórzę bo nie ma odzewu... he he

P1. cena netto + vat nie jest równa cenie brutto, przyjęto rozliczenie ryczałtowe, więc interesuje mnie końcowa cena brutto, ale czy mimo to poprawiam cenę netto, żeby równanie pasowało?

Odpowiedzi... tylko mnie nie zlinczujcie

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (lolilap) — Fri, 01 Aug 2008 13:10:12 +0000

przeciez spelniaja Twoje wymogi

1. akceptujemy wszystkie postanowienia zawarte w SIWZ,

2. zobowiązujemy się do zawarcia umowy, o treści zgodnej z załączonym do SIWZ projektem umowy,

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (MIRAS) — Fri, 01 Aug 2008 13:09:58 +0000

P1. cena netto + vat nie jest równa cenie brutto, przyjęto rozliczenie ryczałtowe, więc interesuje mnie końcowa cena brutto, ale czy mimo to poprawiam cenę netto, żeby równanie pasowało?

Odpowiedzi... tylko mnie nie zlinczujcie

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (Miraa) — Fri, 01 Aug 2008 13:00:30 +0000

Zażądaliśmy umowy i w tej chwili nic juz tego nie zmieni. Jeśli mimo modyfikacji treści umowy nie zmienił, to ofertę odrzucam, jako niezgodną z treścią SIWZ? Dodam, że wszyscy byli prawidłowo zawiadomieni zg. z ust.4 art.38

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (MIRAS) — Fri, 01 Aug 2008 12:58:23 +0000

Hmmm...
Czyli żadacie oświadczeń treści: "3) akceptujemy wszystkie postanowienia zawarte w SIWZ, 4) zobowiązujemy się do zawarcia umowy, o treści zgodnej z załączonym do SIWZ projektem umowy, w miejscu i terminie wyznaczonym przez Zamawiającego" i dodatkowo załączenia zaparafowanej umowy???

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (lolilap) — Fri, 01 Aug 2008 12:52:30 +0000

to po co zadacie zalaczenia umowy do oferty?
zgadzaja sie na za;pisy i jest ok

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (Miraa) — Fri, 01 Aug 2008 12:50:29 +0000

Fragment formularza oferty:
"3) akceptujemy wszystkie postanowienia zawarte w SIWZ,
4) zobowiązujemy się do zawarcia umowy, o treści zgodnej z załączonym do SIWZ projektem umowy, w miejscu i terminie wyznaczonym przez Zamawiającego"

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (lolilap) — Fri, 01 Aug 2008 12:47:46 +0000

....przepalcowal

hehehe

obowiazuje cena ryczaltowa a czy w formularzy nie masz czasami zapisu ze W akceptuje warunki umowy?

Odp: dwa dylematy po otwarciu ofert

null@example.com (Miraa) — Fri, 01 Aug 2008 12:45:22 +0000

1/ Wykonawca nie dość, że zastosował błędną stawkę vat, to jeszcze źle go wyliczył np netto 100.000,00 brutto - 122.200,00, zamiast 122.000,00, musiał się przepalcować przy pisaniu, a tak wogóle to stawka jest 7%
2/ wzór umowy stanowi załącznik do ofety i zamawiający wymagał dołączenia zaparafowanego wzoru umowy do oferty.