Forum portalu NowePrzetargi.pl — jak to tam z tymi podpisami

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Piotrek) — Tue, 24 Jun 2008 09:21:42 +0000

MIRAS napisał/a:

Dla Ciebie może tak, ale nie dla ustawodawcy, który dokonuje podziału na:
- ofertę,
- oświadczenie o spełnianiu warunków,
- dokumenty potwierdzające spełnianie warunków udziłału.

Gwoli ścisłości, to samo słowo "oferta" (jak już kiedyś pisałem) jest używane przez ustawodawce w więcej niż jednym znaczeniu:
1) jako "koperta" - np. w art. 84, 86
2) w znaczeniu cywilnoprawnym - np. w art. 89, 91
3) jako wszystkie dokumenty załączone do formularza oferty, w tym KRS, referencje, wadium itp. - np. w art. 96 ust. 3

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Tue, 24 Jun 2008 08:26:59 +0000

PS. Kasandra napisła: "dla mnie oferta to całość dokumentów złożonych na przetarg, złożonych z oferty cenowej i reszty".

Dla Ciebie może tak, ale nie dla ustawodawcy, który dokonuje podziału na:
- ofertę,
- oświadczenie o spełnianiu warunków,
- dokumenty potwierdzające spełnianie warunków udziłału.

Przykład: m.in. 24.2.3; 44 PZP

Pozdrawiam...

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Mon, 23 Jun 2008 13:16:19 +0000

lolilap napisał:
mam delikatne wrazenie ze nie rozrozniacie slowa oferta od dokumentow potwierdzajacych..... milego poniedzialku

Masz mylne wrażenie, jeżeli chodzi o moją osobę - ja bez problemu rozróżniam te dwa pojęcia...

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Piotrek) — Mon, 23 Jun 2008 13:12:44 +0000

lolilap napisał/a:

mam delikatne wrazenie ze nie rozrozniacie slowa oferta od dokumentow potwierdzajacych.....

Trudno się dziwić, skoro nawet ustawodawca nie rozróżnia ich zbyt konsekwentnie...

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Mon, 23 Jun 2008 13:11:51 +0000

Jesli wykonawca nie uzupełni głupich podpisów, w sensie: podpisanych dokumentów, to go wykluczam bo: wykonawca nie złożył dokumentów potwierdzjących spełnianie warunków!!! 24.2.3

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Kasandra) — Mon, 23 Jun 2008 13:05:55 +0000

lolilap napisał/a:

mam delikatne wrazenie ze nie rozrozniacie slowa oferta od dokumentow potwierdzajacych..... milego poniedzialku

dla mnie oferta to całość dokumentów złożonych na przetarg, złożonych z oferty cenowej i reszty

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Kasandra) — Mon, 23 Jun 2008 13:02:58 +0000

Marko napisał/a:

Podpisanie oferty a poświadczenie za zgodność kopii uprawnień stanowi pewną różnice. Oferta niepodpisana podlega odrzuceniu, a kopia uprawnień podlega uzupełnieniu...

własnie i jesli wykonawca nie uzupełni głupich podpisów, w sensie: podpisanych dokumentów, to go wykluczam bo : nie spełnia warunków - 24.2.3 ???
ps. bardzo często przychodzą z pieczątkami i chcą oklepac strony na których zapomnieli się podpisać w ofercie . To dla nich jest uzupełnienie dokumentów :-( .

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (lolilap) — Mon, 23 Jun 2008 12:45:12 +0000

mam delikatne wrazenie ze nie rozrozniacie slowa oferta od dokumentow potwierdzajacych..... milego poniedzialku

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Mon, 23 Jun 2008 11:46:44 +0000

Sytację, gdy wykonawca złoży dokument, który nie będzie spełniał określonych w SIWZ wymagań dotyczących sporządzenia dokumentu ? np. złoży dokument w niewłaściwej formie, mozna trakować tak jakby wykonawca w ogóle nie złożył dokumentu.

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Mon, 23 Jun 2008 11:42:18 +0000

Podstawa wykluczenia: art. 24 ust. 2 pkt 3 PZP. Brak dokumentu w ogóle lub dokumentu w wymaganej formie (np. kopii dokumentu nie potwierdzonego za zgodność z oryginałem) nie uprawnia zamawiającego do stwierdzenia, iż dany wykonawca nie spełnia wymaganych warunków, co najwyżej iż wykonawca ten, odpowiednio: nie prawidłowo bądź wcale nie potwierdził spełnianie wymaganych warunków.

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Marko) — Mon, 23 Jun 2008 11:06:26 +0000

Podpisanie oferty a poświadczenie za zgodność kopii uprawnień stanowi pewną różnice. Oferta niepodpisana podlega odrzuceniu, a kopia uprawnień podlega uzupełnieniu...

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Kasandra) — Mon, 23 Jun 2008 10:31:29 +0000

to ok, jesli chodzi o dokument kilku-stronicowy to faktycznie podpis na ost. stronie. Mam kilka zaświadczeń o uprawnieniach i żaden z nich nie został podpisany wogole. W pismie o uzupełnienie mam taką programową regułkę, "jesli wyk. nie uzupełni dokumentów /w sensie: podpisanych/ w terminie do dnia ......... zostanie wykluczony z postępowania". I stąd moje pytanie na jakiej podstawie dokładnie wyklucza sie z tego powodu. Ze nie spełnia wymogów?

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Mon, 23 Jun 2008 10:10:21 +0000

Powszechna praktyka jest taka: dany dokument podpisuje sie na ostatniej stronie; wymóg podpisania oferty na wszystkich stronach (np. pod rygorem nieważności) nie znajduje oparcia w przepisach prawa, ani też w powszechnie stosowanej praktyce w tym zakresie. Jeżeli "oferta cenowa"(1) stanowi fragment treści "oferty jako całość"(2), tzn. nie jest odrębnym dokumentem to wystarczy tylko podpis na ostatniej stronie tej drugiej.

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (Kasandra) — Mon, 23 Jun 2008 09:50:34 +0000

piszę "oferta" nie w sensie oferta cenowa, tylko całość, chcesz powiedzieć ze wystarczy tylko jeden podpis a reszta sie nie liczy?

Odp: jak to tam z tymi podpisami

null@example.com (MIRAS) — Mon, 23 Jun 2008 09:37:50 +0000

Oferta winna byc podisana na ostatniej stronie. Inne wymogi dotyczace podpisywania oferty są wymogami natury formalnej - nie spelnienie ich nie stanowi podstawy do odrzucenia oferty, a tym bardziej do wykluczenia wykonawcy...