Forum portalu NowePrzetargi.pl — UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (ArekS) — Thu, 05 Jun 2008 12:38:30 +0000

Czy ktoś mógłby podsunąć jakieś wyroki (wyrok), żeby można było się podeprzeć w uzasadnieniu odrzucenia takiej oferty?
Bo czy nie jest tak, że po nowelizacji z czerwca 2007 r. zamawiający wzywa do uzupełnienia dokumentów o charakterze podmiotowym (par. 1 i 2 rozporzadzenia w/s rodzajów dokumentów ...), ale takze ma obowiązek wezwać wykonawcę do uzupełnienia dokumentów o charakterze przedmiotowym (par. 3 rozporządzenia), a w tym paragrafie mówi sie również o próbkach, opisach lub fotografiach ...

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (Piotrek) — Sun, 25 May 2008 08:10:22 +0000

tresi napisał/a:

czyli gdyby w ogóle wykonawca nie wypełnił takiej tabeli, Twoim zdaniem nie podlegała by ona uzupełnieniu a oferta podlegała odrzuceniu?

Zgadza się.

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (tresi) — Sat, 24 May 2008 11:34:46 +0000

czyli gdyby w ogóle wykonawca nie wypełnił takiej tabeli, Twoim zdaniem nie podlegała by ona uzupełnieniu a oferta podlegała odrzuceniu?

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (Piotrek) — Fri, 23 May 2008 12:57:25 +0000

tresi napisał/a:

ale tabela parametrów była dokumentem/ oświadczeniem wymaganym przez zamawiającego na potwierdzenie wymogów przedmiotowych...

Owszem, ale jest również treścią oferty, a tej uzupełniać nie można.
Z dokumentów przedmiotowych można uzupełnić np. certyfikat produktowy, bo on nie stanowi treści oferty.

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (tresi) — Fri, 23 May 2008 12:18:35 +0000

ale tabela parametrów była dokumentem/ oświadczeniem wymaganym przez zamawiającego na potwierdzenie wymogów przedmiotowych. a zgodnie z nowelą z 2007 r. dokumenty przedmiotowe podlegają uzupełnieniu...

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (danaug) — Fri, 23 May 2008 05:42:31 +0000

ależ to jest jasne - nie tylko w opinii UZP ale z ustawy wynika jasno że wzywasz do uzupełnienia dokumentów podmiotowych ale nie możesz negocjować treści oferty, dają ci nie to co zamówiłaś więc oferta do odrzucenia,

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (tresi) — Wed, 21 May 2008 13:59:18 +0000

No właśnie nie wiem czy jasne. Bo zgodnie z opinią UZP jak wykonawcy zalegają np. z podatkami i to wynika z załączonych dokumentów to masz obowiązek wezwać do uzupełnienia. I zastanawiam się czy to przypadkiem nie ma zastosowania do dokumentów przedmiotowych.

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (danaug) — Wed, 21 May 2008 13:10:16 +0000

piszesz że ofertują ci urządzenie o wadze ponad dopuszczona przez ciebie więc chyba jasne że oferta do odrzucenia

Odp: UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (Bartosz) — Wed, 21 May 2008 12:37:05 +0000

braki w dokumentach przedmiotowych to jest wprost 89.2
o ile nie jest to oczywista omyłka lub omyłka rachunkowa

UZUPEŁNIANIE DOK. PRZEDMIOTOWYCH NIE POTWIERDZAJĄCYCH WARUNKÓW

null@example.com (tresi) — Wed, 21 May 2008 12:28:13 +0000

WITAM,

Zgodnie z opinią m. in. UZP w zakresie uzupełniania oświadczeń lub dokumentów, mamy do tego prawo gdy:

- w ogóle ich nie ma,
- gdy dokumenty zawierają błędy (niektóre komentarze i opinie rozszerzają ten punkt także o oświadczenia),
- gdy załączone do oferty nie potwierdzają spełniania warunków - tu UZP zachęca do traktowania ich jako w ogóle nie złożonych.

I TU - W ODNIESIENIU DO TRZECIEGO PRZYPADKU ZASTOSOWANIA) POJAWIA SIĘ MOJA WIELKA WĄTPLWOŚĆ, PODCZAS GDY W OPINII UZP I INNYCH ZAWSZE POJAWIAJĄ SIĘ PRZYKŁADY DOTYCZĄCE JEDYNIE DOKUMENTÓW PODMIOTOWYCH, PRAKTYCZNIE NIE MOGĘ ZNALEŹĆ INFORMACJI O DOKUMENTACH PRZEDMIOTOWYCH.

PYTANIE BRZMI: CZY ZGODNIE Z TAKIM TOKIEM ROZUMOWANIA (ZAPROPONOWANYM PRZEZ UZP) JEŚLI DOKUMENT NIE POTWIERDZAJĄCY WARUNKU MAM TRAKTOWAC JAKO NIEISTNIEJĄCY, CO ZROBIĆ GDY SYTUACJA DOTYCZY DOK. PRZEDMIOTOWYCH, NP. TABELI Z PARAMETRAMI???

PRZYKŁAD:
WAGA URZĄDZENIA DO 30 KG, A WYKONAWCA W TABELI ZAŁĄCZONEJ DO OFERTY OFERUJE URZĄDZENIE O WADZE 40 KG.

UZUPEŁNIACIE TAKĄ TABELĘ???
BO JEŚLI MYŚLEĆ TAK JAK PRAWNICY Z UZP W SWOJEJ OPINII O TRAKTOWANIU DOK. NIE POTWIERDZAJĄCYCH SPEŁNIANIA JAKO NIEISTNIEJĄCE, TO CHYBA NALEŻAŁO BY TAKĄ TABELĘ UZUPEŁNIĆ.

TO PARANOJA MOIM ZDANIEM. ALE WĄTPLIWOŚCI SIĘ NASUWAJĄ.....

WYDAJE SIĘ, ŻE UZP PODAJE PEWNE OPINIE NIE MAJĄC ŻADNEJ STYCZNOŚCI Z PRAKTYKĄ UDZIELANIA ZAMÓWIEŃ I NIE ZDAJE SOBIE W OGÓLE SPRAWY Z TEGO DO CZEGO MOŻE TAKIE ROZUMOWANIE PROWADZIĆ......

JESTEM CIEKAWA WASZYCH OPINII W TYM TEMACIE