Forum portalu NowePrzetargi.pl — Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (MIRAS) — Fri, 15 Sep 2017 12:02:46 +0000

radas napisał/a:

Ale ten przepis nie zobowiązuje Zamawiającego do wprowadzenia kar umownych.

Radas wyluzuj , piątek jest. Wszyscy wiemy o jakie przepisy chodzi, i ten też jest w to zamieszany.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (Ada) — Fri, 15 Sep 2017 07:26:17 +0000

Obowiązek wprowadzania kary wynika chyba z 36..8a ?

chciałabym jeszcze wrócić to tematu i zastanowić się wspólnie z Wami czy moja zmiana - aneks wprowadzający do katalogu kar jeszcze jedną karę za nieprzedłożenie dokumentów na potwierdzenie zatrudnienia - będzie zamianą nieistotną?.
Mam wątpliwość bo w art 144 ust. 1e) pkt 2a) - jest mowa że zmiana nie wpłynie na treść oferty.
Nie jestem pewna, ale chyba można tę zmianę i tak potraktować, że potencjalnie może zmienić treść oferty.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (radas) — Fri, 15 Sep 2017 07:00:58 +0000

MIRAS napisał/a:

Ada napisał/a:
niezależnie od wszystkiego najbardziej martwi mnie to czy kontrola może mi coś zarzucić ( jeśli się dopatrzy tego uchybienia). Gdyby to były własne środki to nie byłoby problemu...
Może zarzucić - zaniechanie wprowadzenia kary, o ile (nie znam szczegółów) zastosowanie będzie miał art. 29.3a

Ale ten przepis nie zobowiązuje Zamawiającego do wprowadzenia kar umownych, aby postawić zarzut należy wskazać na obowiązek, który nie został spełniony.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (janek159) — Fri, 15 Sep 2017 06:49:38 +0000

o...jestem zaspokojony

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (Ada) — Fri, 15 Sep 2017 06:28:27 +0000

dzięki janek, oczywiście masz rację

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (janek159) — Thu, 14 Sep 2017 18:46:52 +0000

Właściwie to miałem tu już nic nie pisać bo wszystko zostało powiedziane dla wypracowania właściwego zachowania, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu że Ada nie rozważa wprowadzenia regulacji do umowy bo widzi taką faktyczną potrzebę na wypadek problemów z wykonawcą, ale jak się okazuje z ostatnich postów, rozważa wszystko przez pryzmat kontroli.
Nie uważasz zwyczajnie Ada, że to dookreslenie kar, jest po prostu w interesie zamawiającego, bo jak nikt nie będzie zatrudniony na podstawie umowy o pracę to pozostawiając tak jak jest, nie będziesz miała podstawy obciążenia wykonawcy. No, Radas mówi że dochodzić można za nienależyte wykonanie. Może więc nie warto w ogóle precyzowac kar.
Dla mnie stosunek do sprawy nie do pojęcia, tym bardziej że jest to zmiana (zmiana to za dużo powiedziane bo nic tu się nie zmienia był sens pierwotnie zawarty ) nieistotna .
Ale, lepiej zostaw i nic nie rób może nikt się nie do patrzy i może nawet wszyscy będą zatrudnieni na umowy o pracę. Ada, to nie wypada.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (MIRAS) — Thu, 14 Sep 2017 11:29:06 +0000

Ada napisał/a:

niezależnie od wszystkiego najbardziej martwi mnie to czy kontrola może mi coś zarzucić ( jeśli się dopatrzy tego uchybienia). Gdyby to były własne środki to nie byłoby problemu...

Może zarzucić - zaniechanie wprowadzenia kary, o ile (nie znam szczegółów) zastosowanie będzie miał art. 29.3a

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (MIRAS) — Thu, 14 Sep 2017 11:25:48 +0000

radas napisał/a:

niezależnie Miras myślę, że odbiegasz trochę od tematu, rzecz w tym, że nasz przypadek nie polega na zmianie wysokości kary tylko na wprowadzeniu nowej kary (w bliżej nieokreślonej wysokości) i tu trudno się kategorycznie wypowiadać.

Nic nie odbiegam... Jeżeli można wprowadzić zmianę wysokość kary (a moim zdaniem można), to można też wprowadzić nową karę - są to zmiany korzystne dla zamawiającego i ni jak nie można je podciągnąć pod zmianę istotną.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (Ada) — Thu, 14 Sep 2017 09:39:37 +0000

niezależnie od wszystkiego najbardziej martwi mnie to czy kontrola może mi coś zarzucić ( jeśli się dopatrzy tego uchybienia). Gdyby to były własne środki to nie byłoby problemu...

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (radas) — Thu, 14 Sep 2017 09:17:04 +0000

Myślę, że trochę teoretyzujemy w tej naszej burzy mózgów ... Tak po prawdzie to najprawdopodobniej Wykonawca nie będzie chciał w ogóle słyszeć o jakimkolwiek wprowadzaniu kar umownych.
@Miras, wszystko zależy od konkretnego przypadku - wartości przedmiotu zamówienia - powtarzam jedyna deska jakiej bym się odważył chwytać to art. 144 ust. 1 pkt 6 pzp - niezależnie Miras myślę, że odbiegasz trochę od tematu, rzecz w tym, że nasz przypadek nie polega na zmianie wysokości kary tylko na wprowadzeniu nowej kary (w bliżej nieokreślonej wysokości) i tu trudno się kategorycznie wypowiadać. Na koniec - to że umowa nie przewiduje kar nie oznacza, że Zamawiający w ogóle nie jest chroniony - zawsze przecież może dochodzić roszczeń odszkodowawczych na zasadach ogólnych w przypadku nienależytego wykonu.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (MIRAS) — Thu, 14 Sep 2017 08:54:10 +0000

radas, czyli co? Gdybyś chciał zmienić wysokość kary z 10 na 20% i wykonawca wyraziłby na to zgodę, to co, Twoim zdaniem jest to zmiana niedopuszczalna?

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (Ada) — Thu, 14 Sep 2017 08:31:14 +0000

janek159 napisał/a:

osłabiasz mnie Ada jak tez Radas, po co w ogóle coś pisać

przepraszam, ale nie rozumiem ? co masz na myśli?

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (radas) — Thu, 14 Sep 2017 07:12:48 +0000

Miras, nie mieszam tylko staram się wybrać mniejsze zło ... Po pierwsze art. 144 znajduje w omawianym przypadku zastosowanie - kary umowne uwzględnia się w cenie ofertowej, a zatem zawsze mają wpływ na treść oferty. Oznacza to, że manipulowanie w zakresie kar w umowie wydaje się - co do zasady - istotną zmianą.
Po drugie należy ważyć ryzyka skutków, a po zważeniu wydaje się, że większym ryzykiem jest aneksowanie umowy z naruszeniem przepisów pzp w kontekście ewentualnej odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny.

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (janek159) — Thu, 14 Sep 2017 06:54:20 +0000

osłabiasz mnie Ada jak tez Radas, po co w ogóle coś pisać

Odp: Kontrola zatrudnienia na umowy o pracę

null@example.com (Ada) — Thu, 14 Sep 2017 06:21:24 +0000

mi również wydaje się , że 144 tu nie ma zastosowania.

Przychodzi mi też myśl, żeby tego nie aneksować. Po prostu wezwać W. o oświadczenie o zatrudnieniu, On je złoży i nie ma potrzeby stosować żadnych kar......