Forum portalu NowePrzetargi.pl — Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (marekw2) — Thu, 13 Apr 2017 09:04:02 +0000

Cóż Ci więc można poradzić? Skoro masz wiedzę o celowym zawyżaniu cen noszącej znamiona zmowy Wykonawców pozostaje skarga do Sądu lub unieważnianie kolejnych postępowań do momentu aż któryś się złamie. Zastanawiam się tylko na jakiej podstawie ustaliliście wartość zamówienia na powiedzmy kwotę "X", skoro jak sam twierdzisz na rynku jest 4 Wykonawców oferujących dany produkt w cenie "Y" znacznie wyższej od Waszej wyceny. Czyżby to była wycena na zasadzie - poprzednio kupowaliśmy za kwotę "X" to i teraz chcemy zapłacić tyle samo ? Inna sprawa, że przy tak ograniczonym kręgu Wykonawców ustawianie kryterium cena na 30 % budzi moje obawy, że osoba je ustalająca chce kształtować cenę zamówienia na bardzo wysokim poziomie. Mówiąc krótko sami prosicie się o oferty z zawyżonymi cenami a potem udajecie zdziwienie. Jeśli to nie tajemnica, ciekaw jestem jakie są pozostałe kryteria.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (samzam) — Thu, 13 Apr 2017 07:36:42 +0000

Problem tkwi w tym, że na rynku są na dobrą sprawę 4 podmioty, które celowo zawyżają ceny. Wartość zamówienia ustalona jest dobrze i do tego zabezpieczone są środki. Wykonawcy liczą na dołożenie do inwestycji

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (marekw2) — Thu, 13 Apr 2017 07:08:21 +0000

My, a przynajmniej ja rozumiem Twój problem, jednak mamy takie a nie inne prawo i musimy się do niego stosować. Z treści Twoich wypowiedzi a szczególnie z tej ostatniej wynika, że macie zbyt mały budżet. Potwierdza to fakt, że w poprzednim postępowaniu 4 z 5 Wykonawców przekroczyło założony przez Zamawiającego budżet. To Ty musisz zrozumieć, że popełniacie prawdopodobnie jakiś błąd w wycenie i rynek, czyli Wykonawcy brutalnie Wam to uświadamiają. Przy takim stosunku kryterium ceny do innych kryteriów zawsze otrzymacie jakąś ofertę z ceną absurdalnie wysoką i nic na to nie poradzisz. Może źle, zbyt rygorystycznie ustanawiacie te pozostałe kryteria, tu próbował bym szukać jakiegoś pola manewru aby ten tańszy Wykonawca miał jakieś szanse. Przy dokładnie opisanym przedmiocie zamówienia i przemyślanych warunkach udziału te kryteria poza cenowe, są (wbrew temu co niektórzy twierdzą) mało istotne.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (samzam) — Thu, 13 Apr 2017 06:34:31 +0000

Musicie zrozumieć jedną rzecz - podobne, nietypowe zamówienie miał inny Zamawiający i miał ogromy problem - zamówienie było współfinansowane.
Mimo podania wysokości środków, 4 oferty były wyższe od budżetu zamawiającego (którego nie mógł zwiększyć). Jedna która w miarę się mieściła w budżecie, uzyskała bardzo mało punktów w kryteriach pozacenowych, gdzie przedstawiona koncepcja realizacji zamówienia otrzymała zaledwie 8 na 70 pktów.

Dlatego zastanawiam się, w jaki inny sposób zmobilizować Wykonawców, jak wybrnąć z takiej sytuacji.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (jarosław) — Wed, 12 Apr 2017 08:29:52 +0000

Jak Marek i reszta.
Wg mnie nie ma możliwości wskazać ceny jako elementu decydującego o odrzuceniu ofert. Tą sytuację jasno opisuje ustawa co należy zrobić z ofertą za drogą.

Bardzo dobry pomysł Marka - aukcja. Cena aż do ostatniego postąpienia może ulec zmianie. Sama aukcja nie jest skomplikowaną procedurą chociaż wymaga pewnej korekty SIWZ.

Z drugiej strony podanie wartości w ogłoszeniu też jest dobrym rozwiązaniem. Ceny na pewno będą w okolicy tej podanej w ogłoszeniu.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (barbie0803) — Wed, 12 Apr 2017 05:57:40 +0000

jak 1 oferta przekraczaj budżet to unieważniasz postepowanie

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (marekw2) — Wed, 12 Apr 2017 05:30:34 +0000

Jeżeli te oferty przekraczające budżet nie podlegają wykluczeniu z powodów wymienionych w art. 24 PZP ( a o przekroczeniu budżetu nic tam nie napisano) to pozostaje unieważnić postępowanie lub zwiększyć budżet. Proponuję w SIWZ wyraźnie zaznaczyć i wytłuścić lub nawet wpisać na czerwono ( bo wykonawcy często pobieżnie czytają dokumenty), że zamawiający nie ma możliwości zwiększenia kwoty przeznaczonej na realizację zamówienia i w przypadku gdy cena oferty najkorzystniejszej przekroczy kwotę........ zł postępowanie zostanie unieważnione. Zastanawialiście się nad zastosowaniem aukcji elektronicznej, tu cena ofert jest ruchoma i może zejść do wysokości Waszego budżetu.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (Marcel) — Tue, 11 Apr 2017 14:02:37 +0000

Przy takim niskim % ceny trzeba się spodziewać że nie będzie ona niska, a walka odbywała się będzie pozostałymi kryteriami.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (samzam) — Tue, 11 Apr 2017 13:27:49 +0000

Marcel napisał/a:

Czy nie przesadzacie z ceną 30%?

To i tak tak dużo jak dla ceny. Po spotkaniu w ministerstwie i po analizie naszych kryteriów chcieli jeszcze zejść z ceny

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (samzam) — Tue, 11 Apr 2017 13:26:01 +0000

Darek W. napisał/a:

A możesz po prostu podać w SIWZ ile masz środków na to?. Wykonawcy się dostosują.

Z tym problem, że nie, bo podobną sytuację miał podobny zamawiający

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (Marcel) — Tue, 11 Apr 2017 12:37:54 +0000

Czy nie przesadzacie z ceną 30%?

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (Darek W.) — Tue, 11 Apr 2017 12:35:30 +0000

A możesz po prostu podać w SIWZ ile masz środków na to?. Wykonawcy się dostosują.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (samzam) — Tue, 11 Apr 2017 12:28:51 +0000

To wiem. Ale myślę, jak wybrnąć z sytuacji, kiedy mamy budżet 5 mln i oferty:
OFERTA 1 - Cena 6,5 mln - 95 pkt
OFERTA 2 - Cena 6,3 mln - 87 pkt
OFERTA 3 - Cena 4,6 mln - 60 pkt
OFERTA 4 - Cena 4,4 mln - 45 pkt

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (Darek W.) — Tue, 11 Apr 2017 12:28:07 +0000

Nie można odrzucić oferty za to, że cena przekracza budżet.

Odp: Oferty przekraczające budżet - jako niezgodne z treścią SIWZ?

null@example.com (Marcel) — Tue, 11 Apr 2017 12:22:17 +0000

Oferta która ewentualnie przekracza budżet nie może zostać odrzucona.