Forum portalu NowePrzetargi.pl — Objęcie udziałów

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (Katiqq) — Thu, 09 Feb 2017 10:06:50 +0000

Nawet jeśli umowa będzie jedynie ustna, a przedmiotem tak zawartego stosunku zobowiązaniowego będzie usługa, dostawa lub robota budowlana w rozumieniu przepisów ustawy Pzp, to będzie to zamówienie publiczne

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (janek159) — Wed, 08 Feb 2017 14:21:30 +0000

nie wbiłem,
jakiś czas temu zastanawiałem się, że jakby tak w ogóle nie podpisywać umów to nie trzeba by ustawy stosować.

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (magi) — Wed, 08 Feb 2017 14:03:09 +0000

no to to mi gwóżdz wbiłeś w moja analizę z tą umową

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (janek159) — Wed, 08 Feb 2017 14:00:40 +0000

Z tym podpisaniem umowy to jeszcze inna sprawa, bo gdyby warunkiem istnienia ,,zamówienia publicznego" była umowa pisemna, to co w sytuacji jak zamawiający miałby tylko fakturę na 500 tys za realiazcję np. robót budowlanych, nie mielibyśmy do czynienia z zamówieniem publicznym, mielibyśmy.

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (magi) — Wed, 08 Feb 2017 13:55:42 +0000

po dwudniowej analizie powyższą opinię czytam tak....objęcie akcji nie jest umową odpłatna zawarta pomiędzy wykonawcą a zamawiającym ..czyli nie jest zamówieniem publicznym na dostawy...gwoli wyjaśnienia gmina nie podpisuje ze spólką zadnej umowy na objęcie akcji.

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (janek159) — Wed, 08 Feb 2017 13:55:10 +0000

ja widzę:

,,Zawiera ona definicję, zgodnie z którą przez "zamówienie publiczne na dostawy" należy rozumieć umowy o charakterze majątkowym, zawierane w formie pisemnej pomiędzy dostawcą (osoba fizyczną lub prawną) a zamawiającym, których przedmiotem jest kupno, kupno na raty, dzierżawa, najem lub leasing z opcją lub bez opcji zakupu produktów. Takie rozumienie dostawy wyłącza z zakresu stosowania przepisów o zamówieniach publicznych umowy, których przedmiotem jest nabycie udziałów lub akcji w spółkach prawa handlowego."

Więc jak nie ma tu dostawy to i zamówienia publicznego (bo rb i usługa to na pewno nie jest).

art. 2.13 zamówieniach publicznych - należy przez to rozumieć umowy odpłatne zawierane między zamawiającym a wykonawcą, których przedmiotem są usługi, dostawy lub roboty budowlane;

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (magi) — Wed, 08 Feb 2017 13:52:14 +0000

przyjmijmy, że masz marek rację ..skoro jest to zamówienie publiczne to jaka jest przesłanka nie stosowania procedur pzp.?..

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (marekw2) — Wed, 08 Feb 2017 13:45:02 +0000

Nigdzie nie ma tu informacji, że nie jest to zamówienie publiczne. Urząd stwierdza jedynie, że nie należy tu stosować przepisów o zamówieniach publicznych.

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (janek159) — Wed, 08 Feb 2017 13:42:39 +0000

marekw2 napisał/a:

Wydatkowanie środków publicznych nie jest zamówieniem publicznym ?

Bo jeszcze musi być dostawa, usługa lub robota budowlana.

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (magi) — Wed, 08 Feb 2017 13:27:49 +0000

to chyba odpowiedź na pytanie maerkw2....poniżej skopiowana opinia UZP plus link do tej opinii
Nabywanie udziałów i akcji w spółkach kapitałowych
W ustawie Prawo zamówień publicznych brak jest jednoznacznych norm regulujących problematykę nabywania udziałów (akcji) w spółkach kapitałowych przez podmioty zobowiązane do stosowania ustawy. Wobec powyższego, dla ustalenia istnienia w tym zakresie obowiązku stosowania ustawy, należałoby się odwołać do regulacji zawartych w dyrektywach dotyczących zamówień publicznych.

Pomocna w tym przedmiocie będzie dyrektywa Rady z dnia 14 czerwca 1993r. dotycząca koordynacji procedur w zakresie udzielania zamówień publicznych na dostawy (93/36/EWG). Zawiera ona definicję, zgodnie z którą przez "zamówienie publiczne na dostawy" należy rozumieć umowy o charakterze majątkowym, zawierane w formie pisemnej pomiędzy dostawcą (osoba fizyczną lub prawną) a zamawiającym, których przedmiotem jest kupno, kupno na raty, dzierżawa, najem lub leasing z opcją lub bez opcji zakupu produktów. Takie rozumienie dostawy wyłącza z zakresu stosowania przepisów o zamówieniach publicznych umowy, których przedmiotem jest nabycie udziałów lub akcji w spółkach prawa handlowego.

Należy także mieć na uwadze, że nabycie udziałów, a zwłaszcza akcji, w spółkach handlowych wiąże się nierzadko z koniecznością stosowania określonych reguł rządzących przeprowadzaniem tego typu transakcji, może być również ograniczone przepisami prawa lub wewnętrzną regulacją obowiązującą w danej spółce. Zasady takie mogą w znacznym stopniu utrudniać lub wręcz uniemożliwiać stosowanie zasad i trybów udzielenia zamówień przewidzianych Prawem zamówień publicznych.

Mając zatem na uwadze unormowania zawarte w dyrektywie, a także szczególne reguły obowiązujące przy nabywaniu praw udziałowych, Urząd stoi na stanowisku, iż umowy tego typu wykazują cechy powodujące, iż stosowanie do nich przepisów o zamówieniach publicznych nie jest właściwe.

https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-archiwalne/nabywanie-udzialow-i-akcji-w-spolkach-kapitalowych

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (marekw2) — Wed, 08 Feb 2017 10:54:44 +0000

Wydatkowanie środków publicznych nie jest zamówieniem publicznym ?

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (janek159) — Wed, 08 Feb 2017 08:18:44 +0000

Ta sytuacja się pod to nie kwalifikuje. Pewnie ktoś chciał na siłę coś wpisać byle tylko znalazło się w sprawozdaniu. Więc co należałoby ustalić: że nie jest to nabycie zamówieniem publicznym więc i nie znajdzie się w sprawozdaniu, bo i nawet formularz sprawozdania tej sytuacji nie przewiduje.

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (magi) — Tue, 07 Feb 2017 20:11:57 +0000

no właśnie, konsekwentnie....przejąłem tę działkę pół roku temu, poprzednik wpisywał w sprawozdaniu te wkłady pieniężne w pozycji "usługi finansowe związane z emisja, sprzedażą, kupnem lub zbyciem papierów wartościowych .......", co się mi nie klei z ww. interpretacją

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (janek159) — Tue, 07 Feb 2017 14:50:01 +0000

No to konsekwentnie, ....sprawozdanie z udzielonych zamówień publicznych.

Aaa, jest tam taka pozycja? bo nie mam tera przed oczymia formularza

Odp: Objęcie udziałów

null@example.com (magi) — Tue, 07 Feb 2017 14:39:18 +0000

Dzięki.....no właśnie w tę stronę szła wyżej wspomniana opinia UZP, ale jest dość leciwa, opiera się na dyrektywie z 1993 r.
Kolejne pytanie...jeśli to nie jest zamówienie publiczne, to w sprawozdaniu o udzielonych zamówieniach nie powinno się kwot na objęcie akcji udziałów wykazywać ?