Forum portalu NowePrzetargi.pl — Podwykonawca który nie ma doświadczenia

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Marcel) — Tue, 04 Oct 2016 08:50:20 +0000

Nie uważam że nie powinien, to uprawnienie a więc może, poza tym wychodzę z założenia że po co mi warunek bez jego potwierdzenia w dokumentach, a więc dokumentów żądam, zawsze tak postępowałem i postępował będę.
Dyskutowaliśmy o możliwościach jakie dopuszcza ustawodawca, tyle.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (janek159) — Tue, 04 Oct 2016 07:06:07 +0000

Marcel, w podsumowaniu uważasz, że nie powinien ale w praktyce jednak żądasz.

Ja uważam że przy opisie warunku - powinien, co nie znaczy że musi, choć dla mnie wskazanie warunku bez potwierdzenia dokumentem nie uwiarygodniałoby wykonawcy.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Marcel) — Tue, 04 Oct 2016 06:40:40 +0000

Zgadza się, uważam że nie powinien, co nie oznacza że nie może, odnoszę się do zapisów ustawy a ta zezwala na pozostanie na samym oświadczeniu, takie jest moje zdanie, zawsze jednak (w moim przypadku) skoro stawiam warunek, żądam dokumentów.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (janek159) — Tue, 04 Oct 2016 06:03:50 +0000

Marcel to może dalszy ciąg też zamieścisz ....

https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-archiwalne/dokumenty-potwierdzajace-spelnianie-warunkow-udzialu-w-postepowaniu-o-udzielenie-zamowienia-publicznego

Poniżej ?progów unijnych? zamawiający ma uprawnienie do żądania dokumentów potwierdzających spełnianie warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 w zakresie w jakim dokonał ich opisu natomiast nie ma takiego obowiązku. Tym samym, zamawiający nie powinien żądać dokumentów na potwierdzenie spełniania warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 jeżeli nie dokonał ich opisu.

To ostatnie zdanie jest dość wymowne, co?

czyli jeżeli opisał to powinien, tak bym wnioskował (no ale to jednak nie obowiązek - powinien)

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (marekw2) — Tue, 04 Oct 2016 05:37:13 +0000

Popieram Marcela. Określenie "może" niezależnie od okoliczności towarzyszących zawsze jest uprawnieniem a nie obowiązkiem. Zawsze było tak, że jeżeli opisuje żąda się dokumentów potwierdzających spełnianie warunków to warunek ten musiał być opisany. Nic natomiast nie stoi na przeszkodzie, w zamówieniach poniżej 30 tys Euro, opisać warunek i zażądać wyłącznie oświadczenia o jego spełnianiu.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Marcel) — Mon, 03 Oct 2016 20:28:38 +0000

Z poprzedniego stanu prawnego:
https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-archiwalne/dokumenty-potwierdzajace-spelnianie-warunkow-udzialu-w-postepowaniu-o-udzielenie-zamowienia-publicznego

..."Poniżej ?progów unijnych? zamawiający ma uprawnienie do żądania dokumentów potwierdzających spełnianie warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 w zakresie w jakim dokonał ich opisu natomiast nie ma takiego obowiązku."...

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Katiqq) — Mon, 03 Oct 2016 20:00:27 +0000

Wychodzę z tego samego założenia co Ty Janek.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (janek159) — Mon, 03 Oct 2016 19:20:26 +0000

Przed nowelizacja art 26 ust 2 też w zakresie postępowań poniżej pr unijnych mówił że zam. może żądać dokumentów i uznawalo się że jak już się określi warunek to w ślad za tym musi iść potwierdzenie w dokumencie. Zachęcam do dyskusji. Ja uważam że jak już się postawiło warunek udziału to trzeba to potwierdzić dokumentem. (od najwyżej ocenionego ).

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Marcel) — Mon, 03 Oct 2016 17:12:19 +0000

Warunek postawić można i można poprzestać na oświadczeniu "może" w rozporządzeniu oznacza jedno, czyli nie musi.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (janek159) — Mon, 03 Oct 2016 16:40:14 +0000

Bo 26. 2? I słowo, ,,może"?

Zawsze zasadą było że warunek nie mógł istnieć bez dokumentu i odwrotnie.

Czyli teraz stawiając warunek udziału można poprzestać na oświadczeniu bez wskazania dokumentu do złożenia którego zobowiązany byłby najwyżej oceniony?

Stawiam znak zapytania, ale nie chce mi się wierzyć w prawidłowość takiego podejścia.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Marcel) — Mon, 03 Oct 2016 14:16:46 +0000

janek159 napisał/a:

no poniży progu Unii oczywiście ale pow. 30 tys euro
ale uważacie że jak jest warunek to nie trzeba żądać potwierdzenia dokumentem tylko oświadczeniem? w tym progu ..

Nie trzeba, możesz załatwić samym oświadczeniem.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (janek159) — Mon, 03 Oct 2016 12:55:59 +0000

no poniży progu Unii oczywiście ale pow. 30 tys euro

ale uważacie że jak jest warunek to nie trzeba żądać potwierdzenia dokumentem tylko oświadczeniem? w tym progu ..

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (agnieszka82) — Mon, 03 Oct 2016 12:52:14 +0000

janek159 napisał/a:

postepowanie poniżej 30 tys, określiłem warunek wykonania usługi o wartości 100 tys zł, czy mogę poprzestać na złożeniu oświadczenia o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu w zakresie tego doświadczenia? bez żądania od najwyżej ocenionego - wykazu usług z referencjami ?

Dla postępowania poniżej 30 tys euro prowadzone jest postępowanie w trybie pzp, tak?

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (agnieszka82) — Mon, 03 Oct 2016 12:50:28 +0000

samzam napisał/a:

Czyli wykonawca musi zlożyć ponownie 2 oświadczenia wstępne - o spełnianiu warunków udziału i niepodleganiu wykluczeniu - wpisując ten nowy podmiot, który to podmiot powinien posiadać wymagane doświadczenie?

Tak, wykonawca na tym etapie musi złożyć oświadczenia takie same jakie składał na etapie składania oferty wobec pierwotnego podwykonawcy. Plus oczywiście dokumenty potwierdzające spełnianie warunków udziału w postępowaniu - o ile takie były przez zamawiającego żądane przed podpisaniem umowy.

Odp: Podwykonawca który nie ma doświadczenia

null@example.com (Katiqq) — Mon, 03 Oct 2016 12:47:53 +0000

Jak najbardziej.