<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/15499/gwarancja-ubezpieczeniowa/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/15499/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w gwarancja ubezpieczeniowa.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 08 Sep 2017 11:17:56 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137138/#p137138</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>janek159 napisał/a:</cite><blockquote><p>Właśnie. Co teraz wzywamy do uzupełnienia wadium z 26.3? To nowość.</p><p>Ale być może, dotyczy to tylko sytuacji&nbsp; gdy kopia gwarancji&nbsp; została złożona z ofertą.</p></blockquote></div><p>na zdrowy rozsądek nie można wezwać o uzupełnienie wadium i tego trzymamy się, ale KIO zamieszało ostro w zakresie gwarancji ubezpieczeniowej, upierając się, że jeśli wykonawca posiada oryginał, a przedłożył kopię niepotwierdzoną za zgodność - to wezwać.</p><p>w którymś z przytoczonych w tym temacie wyroków Zamawiający w takiej sytuacji wykluczył Wykonawcę, co jak się okazało, nie było uzasadnione.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zes)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 11:17:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137138/#p137138</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137133/#p137133</link>
			<description><![CDATA[<p>KIO strasznie miesza w tym zakresie</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jo)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 10:35:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137133/#p137133</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137126/#p137126</link>
			<description><![CDATA[<p>i przy tym powinniśmy zostać</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (janek159)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 08:21:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137126/#p137126</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137121/#p137121</link>
			<description><![CDATA[<p>Moim zdaniem należy odrzucić ofertę na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 7b ustawy Pzp. Oferta nie jest zabezpieczona wadium. Wadium w formie kopii gwarancji ubezpieczeniowej nie zabezpiecza interesów Zamawiającego.&nbsp; Poprawne wniesienie wadium jest bardzo istotne gdyż dokumentu potwierdzającego wniesienie wadium nie można uzupełniać. </p><br /><p>Sygn. akt: KIO 1544/11, Wyrok KIO z dnia 2 sierpnia 2011 r.<br />&quot;Zatem słusznie podniósł zamawiający, iż złożenie przez odwołującego w terminie składania ofert kopii dokumentu gwarancji bankowej uwzględniając treść przywołanej przesłanki wygaśnięcia gwarancji, nie może być uważane za skuteczne wniesienie wadium, zamawiający nie miał bowiem pewności co do tego, czy dokument gwarancji w dacie otwarcia ofert, lub w dacie późniejszej, nie został zwrócony do wystawcy, a w konsekwencji, czy złożona oferta pozostawała zabezpieczona wadium. Zatem, jeżeli zamawiający nie dysponuje oryginałem gwarancji, nie ma pewności, czy gwarancja nie wygasła w wyniku jej zwrotu. Należy przy tym podzielić pogląd, że z treści dokumentu nie sposób wywodzić, że zwrotu dokumentu może dokonać wyłącznie beneficjent; uzasadnione jest zatem twierdzenie, że zwrotu oryginału gwarancji może dokonać ten podmiot, który nim rzeczywiście dysponuje, a w okolicznościach rozpatrywanej sprawy nie jest nim zamawiający. Trzeba w tym miejscu także podkreślić, że zamawiający powinien mieć możliwość zaspokojenia swoich roszczeń przez cały okres związania ofertą. W opinii Izby obowiązkiem odwołującego było dochowanie należytej staranności przy wnoszeniu wadium, zauważając, że okoliczność wniesienia wymaganego wadium w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego powinna być niesporna, a ewentualne wątpliwości w tym zakresie nie podlegają wyjaśnieniu w sposób przewidziany dla treści oferty na zasadach art. 87 ust. 1 ustawy lub wyjaśnianiu treści dokumentów służących potwierdzeniu spełnienia warunków udziału w postępowaniu ( art. 26 ust. 4 ustawy pzp). Zatem załączona do oferty kserokopia gwarancji bankowej w świetle powołanej treści pkt 7 zobowiązania gwarancyjnego nie może stanowić podstawy do uznania, że wniesiono wadium&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (eva)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 05:35:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137121/#p137121</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137118/#p137118</link>
			<description><![CDATA[<p>Właśnie. Co teraz wzywamy do uzupełnienia wadium z 26.3? To nowość.</p><p>Ale być może, dotyczy to tylko sytuacji&nbsp; gdy kopia gwarancji&nbsp; została złożona z ofertą.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (janek159)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 14:11:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137118/#p137118</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137117/#p137117</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zes napisał/a:</cite><blockquote><p>Sygn. akt: KIO 2166/15 <br />Zgodnie bowiem z wyrokiem KIO z 05.12.2008 r., sygn. akt: KIO/UZP 1367/08: ?Załączenie kopii gwarancji<br />ubezpieczeniowej do oferty, nie może stanowić przesłanki do wykluczenia wykonawcy na<br />podstawie przepisu art. 24 ust. 2 pkt 4 ustawy Prawo zamówień publicznych. W chwili<br />składania oferty była ona bowiem zabezpieczona wadium, przy czym wystąpił błąd jedynie<br />co do formy dokumentu potwierdzającego fakt jego wniesienia.&quot; Wskazał, że fakt<br />przedłożenia kopii nie powinien automatycznie stanowić podstawy do odrzucenia takiej<br />oferty, albowiem nie oznacza to, że wadium nie zostało przez wykonawcę wpłacone. Jest to<br />bowiem ewidentna podstawa to tego, aby wezwać wykonawcę do złożenia wyjaśnień<br />odnośnie treści przedłożonych dokumentów, w trybie art. 26 ust. 4 Pzp, czego jednak<br />Zamawiający w niniejszej sprawie nie uczynił. Dlatego też Odwołująca przychyla się do<br />stanowiska składu KIO w wyroku z 30.07.2014 r., sygn. akt: KIO 1466/14: ?wezwanie do<br />uzupełnienia dokumentów i złożenia wyjaśnień na podstawie art. 26 ust. 3 i 4 Prawa<br />zamówień publicznych jest obowiązkiem Zamawiającego. Jeżeli z dokumentów załączonych<br />do oferty nie wynika, czy wykonawca spełnia warunek udziału w postępowaniu (bądź nawet<br />wydaje się wynikać, że wykonawca warunku nie spełnia) - ustawa daje możliwość<br />wykonawcy konwalidowania oferty&quot;</p><p>znaczy się, że jak ma u siebie oryginał to wadium wniesione, a w zakresie kopii niepotwierdz. za zgodność należy wezwać</p></blockquote></div><p>Wezwać do uzupełnienia wadium z 26 ust 3 ?? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 12:54:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137117/#p137117</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137115/#p137115</link>
			<description><![CDATA[<p>Sygn. akt: KIO 2166/15 <br />Zgodnie bowiem z wyrokiem KIO z 05.12.2008 r., sygn. akt: KIO/UZP 1367/08: ?Załączenie kopii gwarancji<br />ubezpieczeniowej do oferty, nie może stanowić przesłanki do wykluczenia wykonawcy na<br />podstawie przepisu art. 24 ust. 2 pkt 4 ustawy Prawo zamówień publicznych. W chwili<br />składania oferty była ona bowiem zabezpieczona wadium, przy czym wystąpił błąd jedynie<br />co do formy dokumentu potwierdzającego fakt jego wniesienia.&quot; Wskazał, że fakt<br />przedłożenia kopii nie powinien automatycznie stanowić podstawy do odrzucenia takiej<br />oferty, albowiem nie oznacza to, że wadium nie zostało przez wykonawcę wpłacone. Jest to<br />bowiem ewidentna podstawa to tego, aby wezwać wykonawcę do złożenia wyjaśnień<br />odnośnie treści przedłożonych dokumentów, w trybie art. 26 ust. 4 Pzp, czego jednak<br />Zamawiający w niniejszej sprawie nie uczynił. Dlatego też Odwołująca przychyla się do<br />stanowiska składu KIO w wyroku z 30.07.2014 r., sygn. akt: KIO 1466/14: ?wezwanie do<br />uzupełnienia dokumentów i złożenia wyjaśnień na podstawie art. 26 ust. 3 i 4 Prawa<br />zamówień publicznych jest obowiązkiem Zamawiającego. Jeżeli z dokumentów załączonych<br />do oferty nie wynika, czy wykonawca spełnia warunek udziału w postępowaniu (bądź nawet<br />wydaje się wynikać, że wykonawca warunku nie spełnia) - ustawa daje możliwość<br />wykonawcy konwalidowania oferty&quot;</p><p>znaczy się, że jak ma u siebie oryginał to wadium wniesione, a w zakresie kopii niepotwierdz. za zgodność należy wezwać</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zes)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 12:01:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137115/#p137115</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137113/#p137113</link>
			<description><![CDATA[<p>Czyli dwa odmienne orzecznictwa KIO 2873/16 VS KIO 628/2011.<br />I którym się podeprzeć? Jaką drogę byście wybrali w swoich postępowaniach?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kamyczek)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 10:45:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137113/#p137113</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137104/#p137104</link>
			<description><![CDATA[<p>KIO 2873/16 może być pomocny</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ona75)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 06:12:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137104/#p137104</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137101/#p137101</link>
			<description><![CDATA[<p>Nik nie borykał się z takim problemem?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kamyczek)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Sep 2017 05:46:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137101/#p137101</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137087/#p137087</link>
			<description><![CDATA[<p>Też tak mi się wydawało, że jak nie ma oryginału to odrzucamy ofertę.<br />Ale do czasu gdy nie przeczytałem wyroku KIO 628/2011 gdzie czyatmy:</p><p>?W ocenie Izby Odwołujący prawidłowo wniósł wadium i udokumentował ten fakt. Wadium zostało wniesione w formie gwarancji ubezpieczeniowej, a dowodem jego wniesienia przed upływem terminu składania ofert była poświadczona za zgodność<br />przez wykonawcę kopia tej gwarancji, załączona do oferty. Twierdzenia Zamawiającego o związanym z nieprzedstawieniem oryginału gwarancji wadialnej ryzyku wystąpienia w przyszłości niemożliwości zaspokojenia ewentualnych roszczeń, Izba uznała za<br />bezpodstawne.?</p><p>Jeżeli zaś chodzi o zapisy dot. wygaśnięcia gwarancji w chwili jej zwrotu ubezpieczycielowi, dalej w tym samym wyroku czytamy:</p><p>?Izba nie dopatrzyła się ryzyka niemożliwości skutecznego dochodzenia roszczeń w postanowieniu punktu 6.1 gwarancji, zgodnie z którym gwarancja wygasa z chwilą jej zwrotu przed upływem terminu jej ważności. Umowa gwarancji ubezpieczeniowej,<br />zawierana przez wykonawcę, tworzy stosunek prawny, w którym stroną zobowiązaną do świadczenia jest gwarant (zakład ubezpieczeń), a podmiotem uprawnionym ? beneficjent, czyli zamawiający. Należy stwierdzić, że jedynie podmiot uprawniony<br />ze stosunku gwarancji może swoim uprawnieniem dysponować, zatem tylko zwrot gwarancji dokonany przez beneficjenta gwarancji (zamawiającego) może prowadzić do jej wygaśnięcia przed upływem okresu ważności, natomiast zwrot oryginału<br />dokumentu przez wykonawcę (zleceniodawcę) pozostaje bez wpływu na byt stosunku prawnego nawiązanego w wyniku zawarcia umowy. Nie wydaje się możliwe, aby zakład ubezpieczeń mógł skutecznie uchylić się od spełnienia świadczenia w przypadku<br />zajścia zdarzenia objętego gwarancją, podnosząc zarzut jej wygaśnięcia na skutek zwrotu oryginału dokumentu przez wykonawcę. Podkreślić bowiem należy, że gwarancja jest nieodwołalna, co wynika wprost z jej treści, zatem zachowanie się<br />wykonawcy (zwrot gwarancji), nie może rodzić skutków prawnych. Powyższe potwierdza przedstawione przez Odwołującego na rozprawie pismo członków zarządu gwaranta, w którym stwierdza się, że zwrot gwarancji przed upływem okresu jej<br />ważności (pkt 6.1.), a tym samym jej wygaśnięcie przed upływem terminu ważności, jest skuteczny jedynie w przypadku zwrotu przez podmiot uprawniony a więc beneficjenta gwarancji.? </p><p>I tu zagwozdka: odrzucić ale dla czego? na jakiej podstawie? Tym bardziej że w siwz był tylko zapis że potwierdzenie wniesienia wadium w formie oryginału lub kopii.</p><p>I co Wy na to? Podpowiedzcie co z tym fantem zrobić.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kamyczek)]]></author>
			<pubDate>Wed, 06 Sep 2017 12:34:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/137087/#p137087</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125812/#p125812</link>
			<description><![CDATA[<p>wykluczasz 24.2.2. nie wniósł wadium, z klauzulą ,że ofertę wykonawcy wykluczonego uważa się za odrzuconą 24.4. 89.1.5 nie dotyczy PN</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (MS)]]></author>
			<pubDate>Fri, 26 Aug 2016 14:00:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125812/#p125812</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125789/#p125789</link>
			<description><![CDATA[<p>Wykluczyć wykonawcę z postępowania na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 2 i odrzucić (art. 89 ust. 1 pkt 5)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (eva)]]></author>
			<pubDate>Fri, 26 Aug 2016 07:12:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125789/#p125789</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125781/#p125781</link>
			<description><![CDATA[<p>A jak było napisane w Waszej siwz o tym nic nie piszesz bo jak nie napisaliście to wyk. może mieć pretensje do Was (wiem , wiem jest ustawa ale który mały czy średni ją czyta!!) jeżeli jest napisane ,że masz złożyć w oryginale w danym miejscu przed złożeniem oferty a do oferty załączyć&nbsp; kopię choć niekoniecznie, to może mieć pretensje do SIEBIE. To tak jakby chciał w kasie wpłacić skserowane banknoty... hahaha</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (MS)]]></author>
			<pubDate>Fri, 26 Aug 2016 06:09:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125781/#p125781</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: gwarancja ubezpieczeniowa]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125199/#p125199</link>
			<description><![CDATA[<p>wykluczyć</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (janek159)]]></author>
			<pubDate>Fri, 29 Jul 2016 10:10:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/125199/#p125199</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
