Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zmiana referencji

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (Marcel) — Mon, 23 Nov 2015 13:39:39 +0000

Ale z przepisów wynika że można posiłkować się podmiotem trzecim a wasze ograniczenie jest raczej nie na miejscu.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (ewak3) — Mon, 23 Nov 2015 12:45:15 +0000

Oferta została złożona nie przez konsorcjum, lecz samodzielnie przez wykonawcę. Nie uznałam doświadczenia wykonawcy i w ramach wyjaśnień wykonawca powołał się na zasoby innego podmiotu. Wiem, trudno bez znajomości dokumentacji wyrokować o prawidłowości badania ofert.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (Marcel) — Mon, 23 Nov 2015 12:02:27 +0000

Sprawa jest taka że każdy przypadek należy badać do danych okoliczności, co do zasady potencjał konsorcjum łączy się, skoro jednak zaznaczyliście w SWIZ że jeden z konsorcjantów ma spełniać warunek to niestety w przedmiotowej sprawie tego warunku wykonawcy nie spełnili a uzupełnili dośwaidczeniem podmiotu trzeciego, dalsze wezwania są już bezcelowe.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (ewak3) — Mon, 23 Nov 2015 11:14:57 +0000

Mam podobną sytuację. Wykonawca ma wykazać się realizacją 3 obiektów mostowych na łączną kwotę 12 mln, w tym jednego obiektu o konstrukcji stalowej i wartości 6 mln. Zapis w SIWZ: w przypadku wykonawców składających ofertę wspólnie warunek wiedzy i doświadczenia musi spełnić co najmniej jeden wykonawca, brak zapisów dotyczących podmiotów trzecich.
W wykazie mam 3 obiekty o łącznej wartości powyżej 12 mln, lecz żaden z obiektów nie jest stalowy o wartości min 6 mln. W ofercie oświadczenie o samodzielnym wykonaniu zamówienia (bez udziału podwykonawców).
Wezwałam do wyjaśnień.
W odpowiedzi otrzymałam zobowiązanie podmiotu trzeciego (tylko konsultacje i doradztwo, czyli bez podwykonawstwa - jednoznacznie napisane w wyjaśnieniach) + jedną dodatkową realizację dotyczącą jednego obiektu mostowego z referencją potwierdzającą most stalowy i wartość.
Podsumowanie:
Mam 4 realizacje z referencjami, w tym 3 zamówienia wykonawcy, jedną podmiotu trzeciego.
Wykonawca samodzielnie nie spełnia warunku wiedzy i doświadczenia.
Podmiot trzeci na zasoby, którego powołuje się wykonawca też nie spełnia warunku realizacji 3 obiektów.
Nie uznaję SUMOWANIA zamówień.
Myślę by wezwać wykonawcę do uzupełnienia wykazu robót + referencji dotyczących podmiotu trzeciego. -?????
Wezwałam.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (jarosław) — Wed, 18 Nov 2015 13:19:50 +0000

Zakładam że Marta pisząc o największej liczbie punktów miała na myśli najkorzystniejszą ofertę (cena + dod. kryteria). Przyznam że dopiero czytając cały wątek mozna zrozumieć o co chodzi

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (woow) — Wed, 18 Nov 2015 12:43:50 +0000

Więc podsumowując stwierdzić należy, że cała prawda została zawarta w poście #15.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (Marcel) — Wed, 18 Nov 2015 12:22:21 +0000

Moim zdaniem nie rozwija się a bardziej staje się nieczytelny

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (woow) — Wed, 18 Nov 2015 12:16:00 +0000

Katiqq napisał/a:

woow napisał/a:
Jeśli rzecz dotyczy przetargu nieograniczonego, to jak najbardziej można uzupełnić dokumenty posługując się zasobami podmiotów trzecich. Nie ma w ustawie zastrzeżeń, że można posłużyć się zasobami podmiotów trzecich tylko na etapie składania oferty.
W przypadku przetargu ograniczonego zasada jest już jednak trochę inna.
Możesz szerzej?
O ile mi wiadomo, w ograniczonym różnica polegać może jedynie na przyznaniu punktów w stosunku do doświadczenia własnego i obcego, ale zasada uzupełnienia dokumentów, bądź powołania się na zasoby podmiotu trzeciego jest taka sama.
Poza tym nie rozumiem tego, co napisała marta566: "W przetargu na roboty budowlane wezwałam wykonawcę który ma największą ilość przyznanych punktów do uzupełnienia referencji.".
Mamy PN i przed wezwaniem do uzupełnienia już są przyznane punkty w kryteriach? A na jakiej podstawie, skoro ocenie poddaje się oferty niepodlegające odrzuceniu?

No właśnie chodziło mi o to przyznawanie punktów za doświadczenie.
A wspomniałam o przetargu ograniczonym właśnie ze względu na tę informację marty566, że "wezwała wykonawcę który ma największą ilość przyznanych punktów do uzupełnienia referencji".

Widzę, że wątek się ciekawie rozwija.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (jarosław) — Wed, 18 Nov 2015 11:29:14 +0000

Czyli wszystko jasne.
Powinnaś konsekwentnie wzywać wykonawcę do złożenia wyjaśnień.
Powinnaś poinformować wykonawcę że uzupełnienie jest nieskuteczne.
Dopiero ocena wyjaśnień pozwoli formułować dalsze wnioski w przypadku nie potwierdzenia spełnienia warunku udziału w postępowaniu będzie można dokonać wezwania w trybie art 26.3

No niestety często jest tak że wykonawca nie udziela odpowiedzi na pytania tylko przesyła nowy komplet dokumentów. To błąd wykonawcy. Pod warunkiem że wezwanie do wyjaśnień było dobrze sformułowane (podstawy prawne itp)

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (Katiqq) — Wed, 18 Nov 2015 11:16:30 +0000

Ciekawostka z Lex'a:
w myśl wyroku KIO z dnia 19 maja 2014 r. (KIO 846/14): ?Zgodnie z utrwalonym orzecznictwem Izby, wezwanie kierowane do wykonawcy w tym trybie powinno obejmować precyzyjne i jednoznaczne wskazanie, jakie elementy warunku udziału w postępowaniu nie zostały wykazane i dlaczego. W ocenie Izby, z obowiązku wezwania, o którym mowa w art. 26 ust. 3 p.z.p., nie zwalnia zamawiającego fakt, iż odwołujący samodzielnie uzupełnił dokumenty (?). W świetle ww. przepisu jedynymi okolicznościami, które uprawniają zamawiającego do rezygnacji z obowiązku wezwania jest konieczność unieważnienia postępowania lub konieczność odrzucenia oferty odwołującego.?

Jak z powyższego wynika nawet samodzielne uzupełnienie dokumentów przez wykonawcę nie rodzi skutków prawnych z tym związanych i powinno zostać dokonane dopiero w odpowiedzi na wezwanie skierowane przez zamawiającego w trybie at. 26 ust. 3 p.z.p.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (marta566) — Wed, 18 Nov 2015 10:52:51 +0000

Wezwałam wykonawcę do złożenia wyjaśnień odnośnie referencji i wykazu robót zgodnie z art. 26 ust. 4 ustawy, ponieważ z przedłożonych referencji nie wynikało czy rodzaj robót jest dokładnie taki jak wskazany w SIWZ.
Wykonawca zamiast wyjasnień złożył nowy zestaw referencji od podmiotu trzeciego jak opisałam wyżej.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (marta566) — Wed, 18 Nov 2015 10:48:44 +0000

Witam, nie milczę tylko mam od wczoraj problem żeby cokolwiek napisać na forum. Mam nadzieję że w końcu się uda.

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (Marcel) — Tue, 17 Nov 2015 18:26:13 +0000

Pytająca milczy a my się zastanawiamy

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (jarosław) — Tue, 17 Nov 2015 15:46:29 +0000

To ja zadam pytanie bo czegoś tutaj nie rozumiem.

Czy wezwałaś wykonawcę do uzupełnienia referencji?
Czy wezwałaś wykonawcę do złożenia wyjaśnień dotyczących referencji (to wynika z postu nr 10)

W pierwszym wypadku działania wykonawcy sa jak najbardziej uprawnione. Stwierdzasz braki uniemożliwiające uznanie warunku za spełniony i wzywasz do uzupełnienia dokumentu (podstawa prawna 26.3). Wykonawca w wybrany przez siebie sposób uzupełnia dokumenty.

W drugim przypadku wzywasz do wyjaśnienia złożonych dokumentów (26.4). Wykonawca wyjaśnia co wysłał. W przypadku przesłania przez wykonawcę nowego pakietu dokumentów (wykaz+referencje) należy żądać wyjaśnień. Kolejnym etapem może być wezwanie do uzupełnienia dokumentów.
O to Marto ci chodzi?

Odp: Zmiana referencji

null@example.com (Marcel) — Tue, 17 Nov 2015 14:38:08 +0000

KIO/UZP 1333/10: ?Przepis art. 26 ust. 3 p.z.p. dopuszcza uzupełnienie oświadczeń i dokumentów, ale wyłącznie w zakresie określonym w art. 25 ust. 1 p.z.p. Wprowadzenie nowego podwykonawcy, nie wskazanego wcześniej w treści oferty stanowi niedopuszczalne uzupełnienie treści oferty i zmianę określonego w ofercie sposobu spełnienia świadczenia?.