Forum portalu NowePrzetargi.pl — Wykaz usług

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Gordon) — Thu, 10 Sep 2015 15:36:03 +0000

dlatego uważam że należy podawac precyzyjnie jakie usługi ?

na pewno PN ogłosiłaś na jakieś konkretne usługi szkoleniowe np kurs językowy ? kurs komp? , kursy zawodowe spawacz, magazynier itp?

to należy precyzyjnie określać jakie kursy są na spełnienie warunku,
ja kiedyś ogłosiłem PN i na kursy zawodowe wykonawca przedstawił mi usługę - kursy szkoleniowe - konwojent zwierząt żywych bo wg. UE taki papier koleś przewożący zwierzęta musi mieć = szkolenie 8 h i co czy to wystarczy ?

Odp: Wykaz usług

null@example.com (seniorcristobal) — Wed, 09 Sep 2015 13:15:20 +0000

Ruda26 napisał/a:

Witam w ramach przetargu zażądaliśmy od wykonawcy wykazania 1 usługi szkoleniowej na kwotę 10 tys brutto, w złączniku Wykonawca wykazała się realizacja zajęć dodatkowych oraz prowadzenia zajęć pozalekcyjnych czy takowe można uznać za usługi szkoleniowe, czy jednak wezwać go do uszczegółowienia przedstawionych referencji z których jasno wynika że realizowane były zajęcia dodatkowe.

To już bardziej od Ciebie zależy. Jeśli masz pewność, że te zajęcia dodatkowe oraz pozalekcyjne mieszczą się w zakresie wymaganych przez Ciebie usług szkoleniowych - to nie wzywasz.

Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości (a jeśli pytasz - to raczej masz) - wzywasz do wyjaśnień. Zawsze 100 razy lepiej jest wezwać i rozwiać wątpliwości, niż zaniechać i ktoś to podważy...

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Marcel) — Tue, 08 Sep 2015 15:14:57 +0000

Ruda26 napisał/a:

czy takowe można uznać za usługi szkoleniowe,

Moim zdaniem tak, to też szkolenie.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (eva) — Tue, 08 Sep 2015 13:27:07 +0000

Jeżeli z wykazu usług oraz z referencji nie wynika spełnienie warunku udziału w postępowaniu wezwałabym do uzupełnienia.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Ruda26) — Tue, 08 Sep 2015 13:10:27 +0000

Witam w ramach przetargu zażądaliśmy od wykonawcy wykazania 1 usługi szkoleniowej na kwotę 10 tys brutto, w złączniku Wykonawca wykazała się realizacja zajęć dodatkowych oraz prowadzenia zajęć pozalekcyjnych czy takowe można uznać za usługi szkoleniowe, czy jednak wezwać go do uszczegółowienia przedstawionych referencji z których jasno wynika że realizowane były zajęcia dodatkowe.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Apollo) — Wed, 02 Sep 2015 09:41:32 +0000

I o to się rozchodzi, że brak podpisu pod wykazem = brak wykazu (pomimo wyszczególnienia go w formularzu ofertowym). Dzięki za podjęcie dyskusji.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Marcel) — Wed, 02 Sep 2015 09:23:53 +0000

Nic dodać nic ująć.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (bipi) — Wed, 02 Sep 2015 09:16:09 +0000

Apollo, ja już nie rozumiem - sam napisałeś w SIWZ info, że jeśli nie będzie tego dokumentu, to nie będzie to skutkowało odrzuceniem tylko 0 pkt. Z tym się zgadzam w 100%. Jeśli wykaz miał służyć tylko do oceny oferty, to jego brak (brak podpisu to też brak ) nie wywołuje innych negatywnych skutków. Treść oferty masz jasna - jakaś tam cena i zero doświadczenia. Uzupełnienie jednak prawidłowego wykazu skutkowałoby istotną zmianą treści oferty (wskutek czego złożono by drugą ofertę - tak czy inaczej oferta out. To jest analogia do np. oświadczenia o podwykonawstwie - jest to treść oferty ale jeśli wykonawca go nie dołączył, to nic się nie dzieje.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Katiqq) — Wed, 02 Sep 2015 07:09:55 +0000

Apollo napisał/a:

Katiqq napisał/a:
Już sam zapis "pieczątka imienna" nie powinien się tu znaleźć. Nie ma przepisu nakładającego obowiązek posiadania takowej, więc na jakiej podstawie tego żądasz?
Wg mnie nie możesz uznać tego dokumentu.
Ja się nie czepiam braku pieczątki imiennej, tylko podpisu, a konkretnie jego braku (a co do pieczątki, to nie widzę w tej sytuacji niczego niezgodnego z prawem. Zresztą, w siwz mam taki zapis, że w przypadku braku pieczątki imiennej konieczny jest czytelny podpis).
Tzn. uważasz, że nie powinienem uznawać tego wykazu bez podpisu, czy tak?

Tak właśnie uważam. Pieczątkę imienną "Jan Kowalski" może wyrobić każdy i przystawić na papierze.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Apollo) — Wed, 02 Sep 2015 07:04:44 +0000

Katiqq napisał/a:

Już sam zapis "pieczątka imienna" nie powinien się tu znaleźć. Nie ma przepisu nakładającego obowiązek posiadania takowej, więc na jakiej podstawie tego żądasz?
Wg mnie nie możesz uznać tego dokumentu.

Ja się nie czepiam braku pieczątki imiennej, tylko podpisu, a konkretnie jego braku (a co do pieczątki, to nie widzę w tej sytuacji niczego niezgodnego z prawem. Zresztą, w siwz mam taki zapis, że w przypadku braku pieczątki imiennej konieczny jest czytelny podpis).
Tzn. uważasz, że nie powinienem uznawać tego wykazu bez podpisu, czy tak?

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Katiqq) — Wed, 02 Sep 2015 06:44:32 +0000

Już sam zapis "pieczątka imienna" nie powinien się tu znaleźć. Nie ma przepisu nakładającego obowiązek posiadania takowej, więc na jakiej podstawie tego żądasz?
Wg mnie nie możesz uznać tego dokumentu.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Apollo) — Tue, 01 Sep 2015 15:49:41 +0000

Ale w moim przypadku wykaz powinien zostać podpisany, była na dole taka adnotacja: "pieczątka imienna i podpis..."! Nie było też w siwz żadnej wykładni, że wykaz nie musi zostać podpisany, jeżeli wykonawca wskaże go w formularzu ofertowym.
Z tym moim wykazem, to podobnie jak z kosztorysem ofertowym. Jeżeli miał być, to powinien zostać podpisany. Sama informacja o nim, że stanowi integralną część oferty, to trochę za mało.
Poza tym, jaką mam pewność, że informacja o wykazie w formularzu ofertowym, dotyczy tego samego wykazu dołączonego w postaci załącznika (nie podpisanego)?

Odp: Wykaz usług

null@example.com (jarosław) — Tue, 01 Sep 2015 13:58:30 +0000

Jedna sprawa to oferta a druga to dokumenty potwierdzające spełnianie warunków udziału w postępowaniu. Te drugie mają ściśle określoną formę (oświadczenia, dokumenty). Oferta wraz załącznikami to tak naprawdę jeden dokument który musi zawierać elementy określone w SIWZ. Nie wiem czy w Twoim wypadku nie można byłoby się pokusić o taką interpretację że załączniki nie wymagają podpisu skoro zostały wymienione / zatwierdzone w ofercie.

Cały szereg oświadczeń złożonych w trybie art 22(?) czy też dokumentów ZUS US to nie jest oferta, a sposób ich przedstawienia zamawiającemu określono w rozporządzeniu. Każde z takich oświadczeń stanowi oddzielny element i tu brak podpisu oznacza brak takiego oświadczenia.

Odp: Wykaz usług

null@example.com (Apollo) — Tue, 01 Sep 2015 13:17:34 +0000

To wykonawca wpisał w formularzu ofertowym, że wykaz stanowi integralną część oferty. Samego wykazu (załącznik do siwz) już nie podpisał. Chyba należałoby temu zapisowi w formularzu oferty nadać wyłącznie walor informacyjny. Nie zmienia to postaci, że sam wykaz wykonanych usług też powinien zostać podpisany. Podobnie zresztą jak z oświadczeniami (art. 44, art. 24.1, oświadczenie o nieprzynależności...). Wykonawca też w formularzu oświadcza, że stanowią integralną część oferty, składa powyższe bez podpisów - uważasz że nie trzeba w tej sytuacji wzywać go do uzupełnienia?

Odp: Wykaz usług

null@example.com (jarosław) — Tue, 01 Sep 2015 11:52:15 +0000

Skoro wykaz jest integralną częścią oferty (podpisanej), jak piszesz, to dlaczego brak podpisania załącznika dyskwalifikuje ten dokument? Czy SIWZ w tym zakresie przewidywała jakieś zasady?