Forum portalu NowePrzetargi.pl — umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (Piotrek) — Tue, 05 Feb 2008 07:26:55 +0000

madziulek napisał/a:

tak??? czyżby znowu ten art 632.1 KC ?

To też.
Ale przede wszystkim konkluzja: będzie padało albo nie.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (madziulek) — Fri, 01 Feb 2008 12:28:28 +0000

tak??? czyżby znowu ten art 632.1 KC ?

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (Piotrek) — Fri, 01 Feb 2008 10:31:38 +0000

madziulek napisał/a:

skoro pytali to znaczy ,że były jakies niejasności w projekcie ale przecież otrzymali wyjaśnienia więc powinni trzymać sie ceny ryczałtowej i art 632 KC no chyba ,że zaszły przesłanki do zastosowania art.67.1.5

Dobre!

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (madziulek) — Thu, 31 Jan 2008 13:40:54 +0000

skoro pytali to znaczy ,że były jakies niejasności w projekcie ale przecież otrzymali wyjaśnienia więc powinni trzymać sie ceny ryczałtowej i art 632 KC no chyba ,że zaszły przesłanki do zastosowania art.67.1.5

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (ArekS) — Thu, 31 Jan 2008 13:31:10 +0000

Wykonawcy, bo nie tylko ten który wygrał, zadawali sporo pytań i otrzymywali wyczerpujące wyjaśnienia. Pewne rzeczy były modyfikowane, ale teraz na etapie realizacji wyszły dodatkowe rzeczy, które nie były ujete w dokumentacji, a więc wg wykonawcy przez nich nie wycenione. No i pasztet delikatnie mówiąc.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (madziulek) — Thu, 31 Jan 2008 13:05:02 +0000

zastanawiam sie nad tym czy wykonawca przegladajac wcześniej ten projekt nie wnosił żadnych zastrzeżeń ani zapytań?

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (ArekS) — Thu, 31 Jan 2008 12:08:17 +0000

No dobrze, ale jak podejść do tematu (przy cenie ryczałtowej) wynagrodzenia za dodatkowe roboty, których nie było w dokumentacji, a wykonawca musi je w trakcie realizacji wykonać. A właśnie przyszedł po 300 tys. zł

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (Piotrek) — Thu, 31 Jan 2008 11:59:37 +0000

danaug napisał/a:

robota budowlana to dzieło i art. 632 jak najbardziej ma zastosowanie
umowy na RB są szczególnym rodzajem umów o dzieło dlatego mają dodatkowo szczegółowe uregulowania w kolejnym dziale

Nie wchodząc w meritum, sprostuje tylko pewną nieścisłość:
Roboty budowlane były traktowane jak dzieło do roku 1964. Odkąd uchwalono kodeks cywilny, RB uregulowane są w innym tytule i stanowią odrębny, równorzędny typ umowy.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (danaug) — Thu, 31 Jan 2008 07:24:51 +0000

To co pisze Arek to powszechny problem większości Zamawiających - powinno się kazać zapłacić za to projektantom, którzy partaczą robotę
problem polega na tym że umowa ryczałtowa nie przewiduje robót dodatkowych, zadanie należy wykonać zgodnie z dokumentację i zgodnie ze sztuką budowlaną - robota budowlana to dzieło i art. 632 jak najbardziej ma zastosowanie
umowy na RB są szczególnym rodzajem umów o dzieło dlatego mają dodatkowo szczegółowe uregulowania w kolejnym dziale

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (ArekS) — Thu, 31 Jan 2008 06:50:41 +0000

jacek0707 napisał/a:

Jeżeli natomiast roboty te były pominięte przez błędnie wykonaną (przez projektanta) dokumentację, wówczas powinny być wykonane w ramach zamówienia podstawowego - bez odrębnego wynagrodzenia.

Właśnie teraz mam taką sytuację. Realizujemy halę sportową z ceną ryczałtową 30 mln zł. W trakcie robót wychodzą pewne rzeczy dodatkowe np. zwiększenie średnicy zbrojenia, zwiększenie długości ściany, dodatkowe nadproże, zwiększenie grubości blachy itp. Wykonawca przychodzi teraz i mówi: wiem że jest ryczałt ale myśmy wycenili to co jest w dokumentacji. Te dodatkowe rzeczy to większe koszty, których my nie poniesiemy z własnej kieszeni. Chcemy za to pieniądze. Nie mogę im powiedzieć przecież, że projektant popełnił błędy w dokumentacji ale to wykonawca robót poniesie tego konsekwencje. Naliczyli nam juz 300 tys. zł za te dodatkowe roboty, które wychodzą dopiero teraz w trakcie realizacji. Co mogę im w takim przypadku odpowiedzieć jeżeli nie mam ani złotówki żeby cokolwiek dołożyć. Firma jest duża i sztab prawników na pewno już czeka żeby nas zaatakować.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (jacek0707) — Tue, 04 Dec 2007 07:56:11 +0000

Roboty dodatkowe mozna zlecic tylko wtedy, gdy nie były one ujęte w dokumentacji projektowej, czyli takie, których nie mozna było przewidzieć na etapie realizacji. Musi to być zatem odrębne postępowanie i odrębna umowa. Jeżeli natomiast roboty te były pominięte przez błędnie wykonaną (przez projektanta) dokumentację, wówczas powinny być wykonane w ramach zamówienia podstawowego - bez odrębnego wynagrodzenia.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (ArekS) — Tue, 04 Dec 2007 07:28:04 +0000

madziulek napisał/a:

Sama chętnie zobaczę jakiś wyrok w tej sprawie

Wyrok z 5.04.2006 r. UZP/ZO/0-947/06 (jeżeli ktoś ma dostęp to Rzeczpospolita z 6 czerwca 2006)

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (grot) — Mon, 03 Dec 2007 18:55:52 +0000

jeżeli umowa zawarta jest o dzieło to musi ono być kompletne w sensie przeznaczenia, czyli po wykonaniu dopuszczone zostanie do użytkowania, zgodnie z przeznaczeniem.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (madziulek) — Mon, 03 Dec 2007 14:31:39 +0000

Piotrek, nie jestem specem od budowlanki ale moim zdaniem art.67.1.5 dopuszcza możliwośc udzielenia zamówienia dodatkowego na roboty budowlane nieobjęte zamówieniem podstawowym z ceną ryczałtową. Jednak nie jestem pewna czy jakis wykonawca zgodziłby się na zapis w umowie podstawowej ,że cena ryczałtowa obejmuje także prace których nie można było przewidzieć na etapie zawierania umowy napewno musi obejmować te, które sa niezbędne do prawidłowego wykonania zamówienia.

Odp: umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe

null@example.com (Piotrek) — Mon, 03 Dec 2007 13:44:22 +0000

Pytanie do speców od budowlanki:
Czy umowa o roboty budowlane z wynagrodzeniem ryczałtowym obejmuje wszystkie prace niezbędne do ich prawidłowego wykonania, również te których nie można przewidzieć w chwili zawierania umowy?