Forum portalu NowePrzetargi.pl — zasoby finansowe

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Marcel) — Thu, 25 Sep 2014 07:12:04 +0000

A ja bym wezwał do uzupełnienia.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (sebek) — Thu, 25 Sep 2014 06:49:17 +0000

Ja też jestem za tym, co pisze Marcel.
Co innego sumowanie wiedzy i doświadczenia, tak jak przytoczył Lazar, a co innego określanie i sumowanie zdolności finansowej.
W przypadku wiedzy i doświadczenia wiele zależy od opisu sposobu oceny spełnienia tego warunku. Jeżeli Zamawiający dopuszcza sumowanie wykonanych zamówień do pewnej kwoty, to można sumować doświadczenie Wykonawcy i podmiotu trzeciego. Zazwyczaj jest jednak tak, że Zamawiający żądają konkretnej liczby zrealizowanych zamówień o określonej kwocie minimalnej. Tu już nie można sumować poszczególnych dostaw, a powołując się na zasoby podmiotu trzeciego trzeba bezspornie wykazać, że podmiot ten posiada wymagane doświadczenie, a nie tylko jego cześć.
W przypadku zdolności finansowej, jeżeli podmiot trzeci przedkłada swoje zobowiązanie do przekazania swojej zdolności finansowej, a wartość tej zdolności zsumowana z potencjałem Wykonawcy wypełnia wymagania Zamawiającego, należy to uznać i w żaden sposób nie łamie to zasady równości.
Wykonawca udowodnił przecież, że w jego posiadaniu są wystarczające środki finansowe i przedstawił sposób pozyskania tych środków.
W tym stanie faktycznym obawiam się, że nie można ponownie wezwać do uzupełnienia. Pewnym jest, że wykonawca w odpowiedzi na wezwanie o uzupełnienie może pozyskać brakujące zasoby przedkładając zobowiązanie innego podmiotu. Szczególnie w przypadku, kiedy Zamawiający podważa treść dokumentów pierwotnie złożonych do oferty na potwierdzenie warunku, czyli w ocenie Zamawiającego z przedłożonych pierwotnie dokumentów nie wynika potwierdzenie spełnienia warunku.
Jednakże, Wykonawca posiada w SIWZ instrukcje, co powinno zawierać takie zobowiązanie. Z uwagi na to, że uzupełnić dokumenty można tylko raz w danym zakresie, a z treści uzupełnionego zobowiązania nie wynikają wymagane zapisy, z bólem serca należy Wykonawcę wykluczyć, ofertę odrzucić, a ustawodawcę przekląć.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (lzmiuw) — Thu, 25 Sep 2014 05:39:53 +0000

Marcel napisał/a:

Jest, może tak być że część zdolności finansowej posiada wykonawca a część podmiot trzeci użyczający.

W tej kwestii podzielam zdanie Marcela, ale sedno moich wątpliwości jest takie: czy można wezwać do uzupełnienia wadliwego dokumentu potwierdzającego spełnianie warunku udziału w postępowaniu (zobowiązania), który został złożony w odpowiedzi na wcześniejsze wezwanie do uzupełnienia innego dokumentu potwierdzającego spełnianie tego samego warunku (informacji banku)?

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Marcel) — Wed, 24 Sep 2014 13:17:33 +0000

Na chwilę obecną swoją wiedzę, jednak już czytałem art. stąd moje przekonanie.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Lazar) — Wed, 24 Sep 2014 12:57:25 +0000

Posiadasz coś na poparcie swojej tezy?

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Marcel) — Tue, 23 Sep 2014 19:00:17 +0000

Jesteś w błędzie, doświadczenia sumować nie można nawet w przypadku konsorcjum (po kawałku), sytuacje finansową już tak, zarówno w konsorcjum jak i korzystaniu z podmiotu trzeciego, obstaję przy swoim.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Lazar) — Tue, 23 Sep 2014 16:13:51 +0000

Nie jest możliwe częściowe sumowanie zasobów wykonawcy i podmiotu trzeciego.
Zobrazuję to na innym przykładzie. Wymóg posiadania doświadczenia w postaci wykonania budowy drogi za kwotę 100 000 zł.
Wykonawca wykazuje w ofercie, że zrealizował budowę drogi za 30 000 zł, i powołuje się na podmiot trzeci, który wykonał budowę drogi za 20 000 zł i na drugi podmiot trzeci, który wykonał drogę za kwotę 60 000 zł. Zsumujesz to i uznasz, że jest OK?

Sumowanie środków finansowych jest możliwe, ale tylko w przypadku konsorcjum. Właściwie to jest istotą konsorcjum.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Marcel) — Tue, 23 Sep 2014 13:55:43 +0000

Lazar napisał/a:

Marcel, taki tok postępowania doprowadziłby do nierównego traktowania wykonawców.

A to dlaczego?
Wykonawca może potwierdzić spełnienie powyższego warunku wykazując część własnych środków finansowych, i część środków pochodzących od innego lub innych podmiotów. Wówczas wykazane środki sumują się.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Lazar) — Tue, 23 Sep 2014 13:09:27 +0000

Marcel, taki tok postępowania doprowadziłby do nierównego traktowania wykonawców.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Marcel) — Tue, 23 Sep 2014 12:50:41 +0000

Jest, może tak być że część zdolności finansowej posiada wykonawca a część podmiot trzeci użyczający.
Do pisemnego zobowiązania bym wezwał.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Lazar) — Tue, 23 Sep 2014 12:49:38 +0000

W mojej ocenie, nie można tak zrobić.

Sumuje się zasoby członków konsorcjum i to też nie zawsze.

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (lzmiuw) — Tue, 23 Sep 2014 12:47:06 +0000

Lazar napisał/a:

Planujesz kumulować środki finansowe wykonawcy i podmiotu trzeciego w przypadku, gdy nie występują jako konsorcjum?

A nie jest to dopuszczalne?

Odp: zasoby finansowe

null@example.com (Lazar) — Tue, 23 Sep 2014 12:27:06 +0000

Planujesz kumulować środki finansowe wykonawcy i podmiotu trzeciego w przypadku, gdy nie występują jako konsorcjum?

zasoby finansowe

null@example.com (lzmiuw) — Tue, 23 Sep 2014 10:30:12 +0000

Z wymagał posiadania środków finansowych lub zdolności kredytowej w wysokości 10 mln zł. W ofercie W wykazał kwotę 6 mln z haczykiem, wobec czego został wezwany do uzupełnienia informacji banku. W odpowiedzi przedłożył zobowiązanie innego podmiotu wraz z zaświadczeniem banku, że podmiot ten ma zdolność kredytową do kwoty 4 mln.
W SIWZ był zapis:
"Jeżeli Wykonawca, wykazując spełnianie warunków określonych w dziale V niniejszej SIWZ, polega na wiedzy i doświadczeniu, potencjale technicznym, osobach zdolnych do wykonania zamówienia lub zdolnościach finansowych innych podmiotów, zobowiązany jest do udowodnienia Zamawiającemu, iż faktycznie będzie dysponował zasobami niezbędnymi do realizacji zamówienia, w szczególności przedstawiając w tym celu pisemne (w oryginale) zobowiązanie tych podmiotów do oddania mu do dyspozycji niezbędnych zasobów na okres korzystania z nich przy wykonywaniu zamówienia. Zobowiązanie (bądź inne, odpowiednie oświadczenie w tym zakresie) winno wyrażać w sposób wyraźny i jednoznaczny wolę udzielenia Wykonawcy ubiegającemu się o zamówienie odpowiedniego zasobu i powinno zawierać określenie:
- podmiotu udostępniającego zasoby,
- podmiotu, któremu zasoby zostają udostępnione,
- rodzaju zasobów, które podlegają udostępnieniu w zależności od wykazywanego warunku,
- sposobu wykorzystania zasobów innego podmiotu przez Wykonawcę przy wykonywaniu zamówienia,
- czasu, w jakim Wykonawca będzie mógł dysponować obcymi zasobami."
W przedłożonym zobowiązaniu brakuje określenia sposobu wykorzystania zasobów innego podmiotu, czyli zdaniem Z nie udowodnił dysponowania środkami finansowymi.

Moje pytanie - czy teraz można (trzeba?) wezwać wykonawcę do uzupełnienia tego zobowiązania?
Pierwsze wezwanie dotyczyło co prawda informacji banku, ale chodzi o ten sam warunek udziału.