<![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12144/podmiot-trzeci-w-likwidacji/ Fri, 29 Nov 2013 11:02:25 +0000 PunBB <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99255/#p99255 Ja nie twierdzę że stan likwidacji podmiotu 3 stanowi przesłankę do wykluczenia wykonawcy. Na pewno stanowi podstawę do wdrożenia procedury wyjaśnienia np zażądania określenia zakresu i okresu udziału podmiotu w wykonywaniu zamowienia, sposobu wykorzystania jego zasobów itd. Ma to pozwolić na ocenę "czy wykonawca będzie dysponował zasobami innych podmiotów w stopniu niezbednym dla należytego wykonania zamówienia oraz oceny czy stosunek łączący wykonawcę z tymi podmiotami gwarantuje rzeczywisty dostęp do ich zasobów" (cyt par 1 .6 rozporządzenia)

]]> Fri, 29 Nov 2013 11:02:25 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99255/#p99255 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99252/#p99252 Jarosław zgadzam się Tobą, że wykonawca musi udowodnić zamawiającemu, że będzie dysponował potencjałem w okresie realizacji. Nie zgodzę się natomiast w zakresie wykluczenia wykonawcy z powodu stanu w jakim znajduje się podmiot trzeci który udostępnia potencjał. Jak napisał psz likwidacja może trwać nawet lata. Podmiot nadal istnieje, może doradzać i brać kasę za to. Jak wynika z postu 1 podmiot trzeci zapewnia, że będzie wspierał wykonawcę.
Pytanie jak długo wykonawca będzie potrzebował pomocy pod. trzeciego; na cały okres realizacji, a może tylko początek.

]]> Fri, 29 Nov 2013 10:43:34 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99252/#p99252 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99250/#p99250 Przeczytajcie dokładnie czego może zażądać zamawiający na podstawie par 1.6.2. Tam jest parę ciekawych  pozycji i w tym zakresie zamawiający może szaleć

]]> Fri, 29 Nov 2013 10:25:26 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99250/#p99250 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99249/#p99249 Dlatego rolą złożonych wyjaśnień jest przekonanie zamawiającego że doświadczenie zostanie udzielone/ przekazane. Jeżeli wyjaśnienia tego nie potwierdzą to warunek nie zostanie spełniony - wezwanie 26.3. Błędem byłoby mając takie informacje nie robić nic

]]> Fri, 29 Nov 2013 10:22:35 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99249/#p99249 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99248/#p99248 Jarosław wykluczyć za niespełnienie warunku można wykonawcę. A do tego w przedmiotowym stanie nie ma.

]]> Fri, 29 Nov 2013 10:17:10 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99248/#p99248 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99247/#p99247 Likwidacja może trwać długi okres, to nie musi być kwestia miesięcy, a wiedza i doświadczenie pozostaje. Wykonawca udowodnił - przedstawił wymagane przez zamawiającego dokumenty. Zamawiający nie ma narzędzi do uniknięcia takiej sytuacji.

]]> Fri, 29 Nov 2013 10:15:39 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99247/#p99247 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99246/#p99246 Zgodnie z art 26.2b wykonawca musi udowodnić że będzie dysponował doświadczeniem. To wykonawca mysi się tłumaczyć a nie zamawiający. Skoro podmiotu nie będzie bo juz jest likwidowane to jak przekaże wiedzę i doświadczenie? Tu nie chodzi o podstawę do wykluczenia podmiotu 3 tylko o prawdopodobieństwo wykorzystania jego wiedzy.

]]> Fri, 29 Nov 2013 10:11:28 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99246/#p99246 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99235/#p99235 jarosław napisał/a:

Co za problem w sprawdzeniu danych w KRS lub CEIDG i wezwania na tej podstawie wykonawcy do wyjaśnień.

Ok, problemu nie ma w wezwaniu. Podmiot trzeci udostępnia wiedzę i doświadczenie, ale nie jest podwykonawcą. Pytanie dlaczego ustawodawca wprowadził zapis że dok. można wymagać od podwykonawcy, który będzie realizował zadanie w części. Potencjał wiedza i doświadczenie jest b. ważny, ale widocznie nie na tyle żeby podmiot udostępniający można był wykluczyć w sytuacji kiedy nie spełnia wymogów art. 24.
Pytanie jaką podstawę prawną poda Arek chcąc wykluczyć wykonawcę?

]]> Fri, 29 Nov 2013 07:07:46 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99235/#p99235 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99230/#p99230 Wykonawca powołując się na zasoby podmiotu 3 musi udowodnić możliwość skorzystania z zasobów podmiotu. Masz do dyspozycji par 1.6.2 rozporządzenia z całym arsenałem do wykorzystania.
Co za problem w sprawdzeniu danych w KRS lub CEIDG i wezwania na tej podstawie wykonawcy do wyjaśnień.

]]> Thu, 28 Nov 2013 21:25:11 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99230/#p99230 <![CDATA[Odp: Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99219/#p99219 Jak jest jak powinno to jest jak być powinno smile

]]> Thu, 28 Nov 2013 16:15:16 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99219/#p99219 <![CDATA[Podmiot trzeci w likwidacji]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99212/#p99212 Wykonawca w celu spełniania warunku udziału w postępowaniu w zakresie wiedzy i doświadczenia przedkłada zobowiązanie innego podmiotu, który takie doświadczenie posiada.
W związku z tym, iż ten podmiot nie będzie bezpośrednio uczestniczył w realizacji zamówienia (nie będzie brał udziału w realizacji części zamówienia) nie dołączono do oferty dokumentów dotyczących tego podmiotu m.in. KRSu i nie możemy go zweryfikować na podstawie dokumentów. Nieoficjalnie wiemy że podmiot udostępniający wiedzę i doświadczenie jest w likwidacji (upadłości).
Czy pomimo powyższego wykonawca spełnia warunek udziału w postępowaniu w zakresie wiedzy i doświadczenia? W ofercie wszystko jest tak jak powinno.

]]> Thu, 28 Nov 2013 13:51:32 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/99212/#p99212