<![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/12013/opis-przedmiotu-zamowienia/ Mon, 04 Nov 2013 06:30:52 +0000 PunBB <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98291/#p98291 gerard.11 napisał/a:

...dopuszcza składanie rozwiązań równoważnych o parametrach techniczno/ eksploatacyjno/ użytkowych nie gorszych niż te, podane pod pojęciem typu".

W tym samym tonie co Marcel i Jarosław, z uściśleniem. Najlepiej skupić się w opisaniu równoważności na kilku cechach najbardziej pożądanych. Kosiarka samobieżna np. min. szerokość koszenia, min. moc silnika, może jakieś dodatkowe funkcje, które posiada postawiona przez Ciebie za wzór maszyna/urządzenie.
Ideałem byłoby znać b. dobrze rynek i wskazać na kombinację takich parametrów, które wykluczą rozwiązania firm potencjalnie niepożądanych, a pozostawiają 2-3 firmy pożądane.

]]> Mon, 04 Nov 2013 06:30:52 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98291/#p98291 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98289/#p98289 psz napisał/a:

Co to znaczy "mogą być stosowane inne odczynniki"?

Jest napisane jakie są różnice na korzyść tego, który chce zamawiający.

Idąc tropem Twojego myślenia zamawiający nie może żądać nawierzchni asfaltowej. Przecież może być beton, kostka, żużel...

To oznacza pytanie czy mogą być zastosowane inne odczynniki (zamienniki) równie dobre, spełniające swoje zadanie ale np dużo tańsze. Wiesz to są nasze pieniądze i szastać nimi tylko dlatego że pani Kazi bardziej pasują kuleczki a nie proszek jest niedobre. Jeżeli jest powód dla którego musi to być granulat to musi być granulat i koniec. Te twoje drogi jakoś mi nie pasują do tego przykładu, bo w tym przypadku to zamawiający określa rodzaj nawierzchni.

Gerard. Należy wskazać parametry równoważności, na co wykonawca ma zwrócić uwagę oferując inny sprzęt niż ten który został wymieniony z nazwy w SIWZ.

]]> Sat, 02 Nov 2013 21:19:59 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98289/#p98289 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98288/#p98288 Nie można opisywać przez wskazanie znaków towarowych, patentów lub pochodzenia, chyba że jest to uzasadnione specyfiką przedmiotu zamówienia i zamawiający nie może opisać przedmiotu zamówienia za pomocą dostatecznie dokładnych określeń, a wskazaniu takiemu towarzyszą wyrazy ,,lub równoważny.
Zdaniem arbitrów nie jest wystarczające, abyś w opisie wskazał na konkretny znak towarowy oraz dodał wyrażenie ?lub równoważne?. Powinieneś również wskazać, co rozumiesz pod pojęciem ?produkt równoważny?. W przeciwnym razie bardzo trudno będzie stwierdzić, czy zaoferowany przez wykonawcę produkt jest równoważny, czy nie. Zaznacz, że produktem równoważnym będzie produkt co najmniej równy pod względem wybranych czy też wszystkich cech technicznych i jakościowych produktowi o danym znaku towarowym, patencie lub pochodzeniu.

]]> Sat, 02 Nov 2013 10:33:50 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98288/#p98288 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98287/#p98287 Witam,
Czy w PN na dostawę wyposażenia sprzęty ogrodniczego (piły spalinowe, kosiarki, kosy spalinowe, traktorek do trawy i wiele innych) zamawiający opisując przedmiot zamówienia może posłużyć się nazwą i typem sprzętu który go interesuje z zaznaczeniem:
"Jeżeli w opisie przedmiotu zamówienia, znajduje się jakikolwiek znak towarowy, patent czy pochodzenie należy przyjąć, że Zamawiający podał taki opis ze wskazaniem na typ
i dopuszcza składanie rozwiązań równoważnych o parametrach techniczno/ eksploatacyjno/ użytkowych nie gorszych niż te, podane pod pojęciem typu".

Proszę o wypowiedzi.

]]> Sat, 02 Nov 2013 08:52:53 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98287/#p98287 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98285/#p98285 My jako Zamawiający, nie upieramy się aby był to ten konkretny producent, jeżeli inny zaoferuje o parametrach zgodnych z normą i w postaci granulatu. Ale przy wycenie przedstawiciel innej firmy poinformował mnie, że tylko jedna firma w Polsce produkuje dany odczynnik w granulacie...

]]> Wed, 30 Oct 2013 20:50:19 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98285/#p98285 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98279/#p98279 Co to znaczy "mogą być stosowane inne odczynniki"?

Jest napisane jakie są różnice na korzyść tego, który chce zamawiający.

Idąc tropem Twojego myślenia zamawiający nie może żądać nawierzchni asfaltowej. Przecież może być beton, kostka, żużel...

]]> Wed, 30 Oct 2013 15:39:12 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98279/#p98279 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98275/#p98275 Wg mnie taki opis stanowi naruszenia art 29.2
Jeżeli taki odczynnik pochodzi od jedynego producenta a mogą być stosowane inne odczynniki to jest to naruszenie zasady uczciwej konkurencji. Nie ma tu znaczenia fakt że jest ofercie wielu dostawców.

]]> Wed, 30 Oct 2013 14:01:32 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98275/#p98275 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98274/#p98274 No właśnie do tej pory szło, chociaż w zeszłym roku już były pytania czy dopuścimy w formie sypkiej...

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:50:00 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98274/#p98274 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98273/#p98273 Polecam
Sygn. akt KIO 1022/11
WYROK z dnia 26 maja 2011 r.

http://noweprzetargi.pl/szukaj/1022-11.pdf            strona 8, dwa ostatnie akapity.

Psz pytanie tylko czy Twoje i Moje uzasadnienie, będzie jednocześnie zasadne dla kontrolujących. Jak z powyższego wyroku wynika, czasami się udaje smile

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:37:50 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98273/#p98273 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98272/#p98272 Covec - pytam bo dziwię się temu co napisałeś w poście #2 - Jak już wiecie, że tylko jeden wykonawca dostarcza podłoża w postaci granulatu to raczej ogranicza.

Po lekturze tego - łatwiejsza w użyciu, mniej higroskopijne, bezpieczniejsza dla zdrowia.

Nieistotna jest ilość wykonawców tylko zasadność wybranego rozwiązania.

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:34:39 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98272/#p98272 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98271/#p98271 http://szkolenia-budzetowe.pl/artykuly/Zasada-Uczciwej-Konkurencji-i-Zasada-Rownego-Traktowania-Wykonawcow

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:30:22 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98271/#p98271 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98270/#p98270 Za każdym razem inaczej. Psz wiesz, że raz taka zagrywka będzie ok, a innym razem będzie kwestionowana.
Jak dla mnie może być w postaci granulatu, byle było to solidnie i obiektywnie uzasadnione.

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:28:45 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98270/#p98270 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98266/#p98266 Covec - a jak rozumiesz ograniczanie konkurencji?

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:21:17 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98266/#p98266 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98265/#p98265 Może inaczej, bardziej doprecyzuję...

Jedna firma produkuje w tej postaci granulatu,  a Wykonawców - dostarczycieli może być wielu,

nam zależy na  granulacie, a czy sam producent będzie Wykonawcą czy jakiś inny pośrednik to bez znaczenia

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:14:46 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98265/#p98265 <![CDATA[Odp: Opis przedmiotu zamówienia]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98264/#p98264 Jak już wiecie, że tylko jeden wykonawca dostarcza podłoża w postaci granulatu to raczej ogranicza...podobnie jak ministerstwo i smartfony, podali dokładna specyfikację i przyznali sami o których model chodzi, ale usprawiedliwili się, tym, że owe fony są oferowane przez różne sieci smile

]]> Wed, 30 Oct 2013 13:05:31 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/98264/#p98264