Forum portalu NowePrzetargi.pl — realizacja umowy!!

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (ola2003) — Tue, 01 Oct 2013 09:03:53 +0000

Dziękuje Wam za pomoc

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (bipi) — Tue, 01 Oct 2013 08:43:38 +0000

Dobrze - wytłumaczę Ci łopatologicznie. Masz PB na większy zakres niż Twoje zamówienie, dlatego w SIWZ musisz określić jaki zakres PB stanowi Twoje zamówienie, przy czym nie ważne jest w tym momencie co jest w projekcie - to co napiszesz w SIWZ jest obowiązujące. Jeśli napiszesz, że w ramach zamówienia Wykonawca musi wykonać: A, B, C i D a nie napiszesz, żeby wykonał E (które znajduje się w PB), to moim zdaniem Wykonawca nie ma obowiązku wykonywać w cenie oferty. Dlatego zawsze najlepiej pisać, że przedmiotem zamówienia są rb opisane PB w zakresie pomieszczeń takich i takich. Wtedy wiadomo, że wykonać trzeba wszystkie czynności (roboty) dotyczące tych pomieszczeń zgodnie z PB. Czy teraz już kumasz, po co mi były informacje o tym jak określiłaś przedmiot zamówienia w SIWZ?

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (ola2003) — Tue, 01 Oct 2013 07:54:35 +0000

W jakim celu mam ci pisać cały zakres prac jaki określiłam w opisie przedmiotu zamówienia (SIWZ), skoro już w kolejnym poście pisze, że przedmiotem sporu jest wykonanie białego montażu.
W opz NIE NAPISALIŚMY ŻE W ZAKRES ZAMÓWIENIA WCHODZI BIAŁY MONTAŻ
natomiast w projekcie budowlanym w pomieszczeniu objętym zakresem robót narysowana jest umywalka

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (bipi) — Tue, 01 Oct 2013 07:33:26 +0000

ola2003 napisał/a:

W opisie przedmiotu zamówienia nie napisałam nic o wykonaniu białego montażu, ale na projekcie w pomieszczeniu objętym zakresem robót np. umywalka jest uwzględniona

Ale co napisałaś??? - nie interesuje mnie czego nie napisałaś, bo to już wiemy

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (ola2003) — Tue, 01 Oct 2013 07:05:33 +0000

W opisie przedmiotu zamówienia nie napisałam nic o wykonaniu białego montażu, ale na projekcie w pomieszczeniu objętym zakresem robót np. umywalka jest uwzględniona

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (bipi) — Tue, 01 Oct 2013 05:35:29 +0000

ola2003 napisał/a:

Napisaliśmy, że cena ryczałtowa oferty ma zostać wyliczona przez Wykonawcę
w oparciu o projekty budowlano wykonawcze, STWiOR. Przedmiar robót jest materiałem pomocniczym.
" Przedmiary robót budowlanych stanowią tylko materiał pomocniczy do sporządzenia wyceny i będą zawierały pełny zakres, po dodaniu do nich innych elementów nie wymienionych w przedmiarach podlegających wycenie przez Wykonawcę, a niezbędnych do wykonania przedmiotu zamówienia"
I właśnie przedmiarów trzyma się Wykonawca, twierdząc iż wykona tylko te prace, które były w przedmiarach

Nie chodziło mi o sposób obliczenia ceny tylko o opz a w zasadzie określenie zakresu prac - skoro nie realizowałaś całego projektu, to musiałaś zakres określić.

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (jarosław) — Mon, 30 Sep 2013 21:40:37 +0000

Dlaczego dopiero na etapie realizacji umowy okazuje się, że trzeba wykonać biały montaż? Czy SIWZ nie przewidywała wykonania białego montażu i dlatego konieczność wykonania go pojawiła się dopiero później?
Czy wykonawca składając ofertę mógł zakładać że do wykonania umowy niezbędny jest biały montaż?

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (szad) — Mon, 30 Sep 2013 06:39:08 +0000

prawda jest taka, że wykonawcy czasem nie do końca rozumieją co to jest ryczałt.
wykonawca często nie czyta projektu, bierze przedmiar, wycenia to co w przedmiarze i składa ofertę, a potem się dziwi, że w projekcie jest coś jeszcze.
jeżeli w projekcie dla danej części było to ujęte a nie było tej pozycji w przedmiarze, to powinien to zrobić. co innego gdyby to nie było ujęte w projekcie lub były to roboty niezbędne do wykonania podstawowego ale nieprzewidziane.

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (ola2003) — Mon, 30 Sep 2013 06:02:10 +0000

Napisaliśmy, że cena ryczałtowa oferty ma zostać wyliczona przez Wykonawcę
w oparciu o projekty budowlano wykonawcze, STWiOR. Przedmiar robót jest materiałem pomocniczym.
" Przedmiary robót budowlanych stanowią tylko materiał pomocniczy do sporządzenia wyceny i będą zawierały pełny zakres, po dodaniu do nich innych elementów nie wymienionych w przedmiarach podlegających wycenie przez Wykonawcę, a niezbędnych do wykonania przedmiotu zamówienia"
I właśnie przedmiarów trzyma się Wykonawca, twierdząc iż wykona tylko te prace, które były w przedmiarach

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (karolk) — Mon, 30 Sep 2013 05:37:12 +0000

Wyrok KIO z dnia 9 maja 2012 r., sygn. akt KIO 847/12:
"Należy przypomnieć, że Istotą wynagrodzenia ryczałtowego jest określenie tego wynagrodzenia z góry, bez przeprowadzania szczegółowej analizy kosztów wytwarzania dzieła. Wynagrodzenie to jest niezależne od rzeczywistego rozmiaru lub kosztu prac. Zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 20 listopada 1998 r., sygn. akt: II CRN 913/97, ryczałt polega na umówieniu z góry wysokości wynagrodzenia w kwocie absolutnej, przy wyraźnej lub dorozumianej zgodzie stron na to, że wykonawca nie będzie domagać się wynagrodzenia wyższego. Wynagrodzenie ryczałtowe oznacza wynagrodzenie za całość dzieła w jednej sumie pieniężnej lub wartości globalnej. Rozliczenia stron w przypadku zastosowania ryczałtowego charakteru wynagrodzenia w żaden sposób nie opierają się na cenach jednostkowych oraz faktycznie wykonanych świadczeniach. Zatem jeżeli cena, jaka została zastosowana w postępowaniu jest ceną ryczałtową - to wykonawca, a nie zamawiający ponosi ryzyko, co do poprawności kalkulacji ceny adekwatnej do rozmiaru przedmiotu zamówienia. Z charakteru wynagrodzenia ryczałtowego wynika bowiem, że uwzględnia ono wszystkie koszty związane z wykonaniem robót określonych dokumentacją przetargową oraz specyfikacją techniczną wykonania i odbioru robót. Należy przyjąć, że ryczałt należy się w umówionej wysokości i uprawniony do jego otrzymania w zasadzie nie może żądać jego podwyższenia, chociażby w czasie zawarcia umowy nie można było przewidzieć rozmiaru lub kosztów prac".

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (bipi) — Sun, 29 Sep 2013 21:07:09 +0000

Jeśli wymieniłaś zakres czynności jakie ma wykonać Wykonawca, to obawiam się, że Wykonawca nie ma obowiązku tego wykonywać w ryczałcie. Nasze rozważania są bardzo hipotetyczne, ponieważ nie wiadomo co miałaś w SIWZ.

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (eva) — Sun, 29 Sep 2013 19:09:21 +0000

a czy był przedmiar? był zakres w nim ujęty?

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (ola2003) — Sun, 29 Sep 2013 18:45:04 +0000

biały montaż dotyczy tych pomieszczeń, które wchodziły w zakres zamówienia. Nie napisałam w SIWZ, - wykonanie białego montażu i to mój błąd, ale na projekcie w pomieszczeniu objętym zakresem robót np. umywalka jest i tego nie pojmuję, że nie musi wykonawca zrobić!!

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (eva) — Sun, 29 Sep 2013 17:03:53 +0000

Jeśli w SIWZ podany został zakres zamówienia, a co za tym idzie nie były ujete elementy, które teraz chcecie wykonać to moim zdaniem wykonawca nie musi wykonywać tych prac w ramach ryczałtu. Gdybyście realizowali całość to jak najbardziej tak.

Jak piszesz dokumentacja projektowa zawierała wykonanie białego montażu (ale projekt obejmuje całość a nie dany etap realizacji robót który teraz jest realizowany). Tym bardziej, że ze względu na częściowe wykonanie robót zamawiający w siwz określił ich zakres a co za tym idzie wykonawca w ramach ryczałtu musi zrealizować zamówienie tylko i wyłącznie w tym zakresie.

Odp: realizacja umowy!!

null@example.com (ola2003) — Sat, 28 Sep 2013 16:49:45 +0000

a dlaczego nie??