Forum portalu NowePrzetargi.pl — Grupa kapitałowa

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (mirek.sz1) — Mon, 15 Apr 2013 09:29:51 +0000

Postępowanie usługi dozoru
Postępowanie wszczęte po nowelizacji
Wybór już ogłoszony umowa podpisana
Zamawiający nie żądał owego oświadczenia więc mirek.sz1 nie załączał owegio oświadczenia do oferty.
Dziękuję za opinie

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (covec) — Mon, 15 Apr 2013 07:25:40 +0000

Czego ustawodawca nie dopilnował, to skoryguje orzecznictwo. Literalnie rzecz biorąc można się zgodzić, ale cel był inny. Mówiąc krótko jest to robienie wody z mózgu zamawiającego

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (nina) — Sat, 13 Apr 2013 18:38:22 +0000

HE HE ja mam podobny pogląd z tym oświadczeniem jest podobnie jak z art. 22. o spełnieniu warunków też wynika z ustawy.

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (Niedzwiadek) — Fri, 12 Apr 2013 18:38:00 +0000

Ośmieliłbym się postawić kontrowersyjną tezę, że nasz kochany ustawodawca wprowadzając obowiązek złożenia oświadczenia (gk) przez wykonawcę już nie nałożył na zamawiającego obowiązku żądania w siwz i ogłoszeniu takiego oświadczenia. Nie ma w ustawie (w rozporządzeniu też nie, ale o tym wszyscy już wiemy) nałożonego na zamawiacza obowiązku żądania oświadczenia w sprawie gk.
Art. 25.1.1 mówi że mamy jako zamawiający obowiązek żądania oświadczenia potwierdzającego spełnianie warunków udziału w postępowaniu i takie oświadczenie oczywiście jeżeli zamawiający wymaga wykonawca składa. Ale jakoś trudno byłoby podciągnąć pod ten zapis oświadczenie w sprawie gk. Oświadczenie gk samo w sobie nie potwierdza spełniania warunków w postępowaniu. Dopiero zamawiający na podstawie złożonych oświadczeń (gk) i dyspozycji 24.2.5 ocenia, czy wykonawca spełnia warunek udziału w postępowaniu, czy też nie.

Moim zdaniem w pośpiechu zapomniano np. dodać do art. 25.1 pkt 3 traktujący właśnie o obowiązku ciążącym na zamawiającym.

Nadmieniam tylko, że nadal uważam, że zamawiający powinien żądanie w sprawie oświadczenia gk umieszczać w siwz i ogłoszeniu, ale tylko z tzw. ostrożności procesowej, a nie obowiązku wynikającego z ustawy.

A teraz możenie się ze mną nie zgadzać i krytykować.

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (Niedzwiadek) — Fri, 12 Apr 2013 17:11:27 +0000

Myszy, obowiązek złożenia oświadczenia gk wynika wprost z ustawy, która nakłada taki obowiązek na wykonawcę (a nie na zamawiającego), niezależnie od tego czy zamawiający żądał, czy nie, (oczywiście powinien), ale to na wykonawcy ciąży obowiązek złożenia takiego oświadczenia.
Moim zdaniem jest podstawa do wezwania do złożenia - uzupełnienia, nawet jeżeli zamawiający w siwz nie żądał.
Natomiast jeżeli nikt nie złożył, a zamawiający nie wezwał do uzupełnienia, to moim zdaniem postępowanie do unieważnienia.

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (myszy1953) — Fri, 12 Apr 2013 14:50:22 +0000

MIRAS napisał/a:

mirek.sz1 napisał/a:
W ogłoszeniu nic nie ma nt. Grupy kapitałowej w ogóle tego punktu nie ma tak jak by był stary wzóer ogłoszenia
Czy ktoś coś doradzi jak to ugryźć ?
Czy po otwarciu ofert wzywał kogokolwiek, ktokolwiek złożył? Kiedy postępowanie zostało wszczęte?

Nie mógł wzywać bo nie żądał to chyba dla wszystkich jasne

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (myszy1953) — Fri, 12 Apr 2013 14:49:11 +0000

sądząc po kwocie chodzi o usługi lub dostawy a więc przetarg należy domniemywać ogłoszony po nowelizacji
błąd w określeniu kwoty należy potraktować jako uchybienie zamawiającego
czy mirek.sz1 złożył oświadczenie o przynależności ?
ugryźć to znaczy zmusić zam. do unieważnienia postępowania - próbuj

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (MIRAS) — Fri, 12 Apr 2013 12:46:38 +0000

mirek.sz1 napisał/a:

W ogłoszeniu nic nie ma nt. Grupy kapitałowej w ogóle tego punktu nie ma tak jak by był stary wzóer ogłoszenia
Czy ktoś coś doradzi jak to ugryźć ?

Czy po otwarciu ofert wzywał kogokolwiek, ktokolwiek złożył? Kiedy postępowanie zostało wszczęte?

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (Niedzwiadek) — Fri, 12 Apr 2013 12:03:23 +0000

Że powinien to jedno, ale zgodnie z ustawą to na wykonawcy spoczywa obowiązek złożenia takiego oświadczenia. Przy tej kwocie możecie tylko Zamawiającemu zwrócić uprzejmą uwagę - art. 181 - że powinien to wpisać w siwz i tylko tyle.

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (mirek.sz1) — Fri, 12 Apr 2013 10:36:55 +0000

Czyli jedna wielka niewiadoma?

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (mirek.sz1) — Thu, 11 Apr 2013 07:07:13 +0000

No właśnie.
I co teraz jeżeli Zamawiający nie żądał owego oświadczenia a postępowanie zostało ogłoszone po 20.03.2013 r.
W sumie już jest wybór najkorzystniejszej oferty, ale czy dany Zamawiający nie powinien unieważnić postępowanie?
Przetarg poniżej kwoty 193 000 euro (w SIWZ) powinno być chyba poniżej 200 000 euro?
Byliśmy na drugim miejscu w tym postępowaniu i czy można tu jeszcze coś zdziałać?
W ogłoszeniu nic nie ma nt. Grupy kapitałowej w ogóle tego punktu nie ma tak jak by był stary wzóer ogłoszenia
Czy ktoś coś doradzi jak to ugryźć ?

Odp: Grupa kapitałowa

null@example.com (Marcel) — Thu, 11 Apr 2013 06:42:07 +0000

Tak, powinien żądać.

Grupa kapitałowa

null@example.com (mirek.sz1) — Thu, 11 Apr 2013 06:40:23 +0000

Jeszcze jedno pytanie związane z oświadczeniem o przynależności do GP
Czy Zamawiający ogłaszając postępowanie winien żądać owego oświadczenia?
Jeżeli nie żąda to powinien unieważnić postępowanie?