Forum portalu NowePrzetargi.pl — wykluczyć czy uznać?

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 12:33:11 +0000

Radca prawny jest za wykluczeniem natomiast z inną konsultacją by uznać.

Już mi głowa pęka - niech się skończy ten dzień bo już nic więcej nie jestem w stanie wymysleć w związku z tą sprawą.

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (radas) — Fri, 01 Mar 2013 12:11:16 +0000

Niestety nie znam żadnych orzeczeń sądów, a ni KIO w tym zakresie. Pozostaje interpretacja celowościowa i zgrabne uzasadnienie decyzji zamawiającego. W przypadku odwołania - zawsze możesz uwzględnić zarzuty tam podniesione przed rozprawą (ciekaw jestem uzasadnienia). Poza tym kiedyś musi zostac wydane precedendowe orzeczenie w tej sprawie ... poczuj się wyróżniona A co do kontroli ... życzenia jakie składam każdemu zamawiaczowi "obyś miała mądrego kontrolującego" (sic!)

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 11:55:56 +0000

I teraz dylemat czy wykluczyć czy nie. Moim zdaniem za wykluczeniem przemawia:
- składki ZUS są płacone (przez pracodawcę) w tym przypadku nie ma że wykonawca nie płaci i nie jest w ZUS-ie
- warunek musi być spełniony a z zaświadczenia które przedstawił nie wynika czy skąłdki sa płacone na bieżąco czy sa może jakieś zaległości
- jak to sie ma do innych wykonawców - ktos może zarzucić mi utrudnianie uczciwej konkurencji
- warunek to warunek - musi być spełniony, albo wykonawca opłaca i przedstawia stosowne zaświadczenie albo nie płaci i przedstawia odpowiednie zaświadczenie ZUS że nie podlega składkom

Niestety sa tez argumenty za uznaniem:
- czy zamawiajacy może wezwać do uzupełnienia stosownego dokumentu potwierdzającego opłacenie składki od pracodawcy
- jest kwestia też równego traktowania wykonawców

No i największy ZONK oferta jest najkorzystniejsza i albo wykonawca wygra i podpisze umowę albo wykluczam go i biorę kolejną ofertę i tutaj widze już ODWOŁANIE.
Tak czy siak kontrola też będzie i to sprawdzi

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (radas) — Fri, 01 Mar 2013 11:46:11 +0000

Ale jeżeli wykonawca nie jest zobowiązany do opłacania składek, to nawet w przypadku jezeli jego pracodawca nie uiszcza składek, trudno zarzucić takiemu wykonawcy, że ten wykonawca "zalega z uiszczeniem", a więc "nie płaci". Nie płaci, bo nie on jest zobowiązany. W kontekście staropolszczyzny - czy to dobry trop?

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (covec) — Fri, 01 Mar 2013 11:45:04 +0000

Na pewno ma status Wykonawca. Osoba fizyczna nie prowadząca działalności nie ma statusu płatnika składek. Temat musiał być już roztrząsany.

Facet lubi życie utrudniać i tyle..

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (covec) — Fri, 01 Mar 2013 11:41:37 +0000

temat był poruszany ale w zakresie doliczenia do ceny oferty składek za osobę fizyczną nie prowadzącą działalności gosp.

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 11:40:25 +0000

Tylko w tym sęk, że składki opłaca mu pracodawca (jakaś firma) i tutaj leży pies pogrzebany

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (radas) — Fri, 01 Mar 2013 11:33:25 +0000

Wydaje się, ze taki wykonawca nie ma statusu płatnika więc nie może zalegac z uiszczeniem składek. Tym samym podstawa do wykluczenia jest licha, a w konsekwencji nie ma po co potwierdzac brak podstaw do wykluczenia. Co Wy na to?

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 11:27:10 +0000

no i wtym problem. A żeby było jeszcze fajniej to ten wykonawca jest najtańszy w danej części postępowania i tutaj pojawia się ZONK

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (covec) — Fri, 01 Mar 2013 11:23:29 +0000

hm...właściwie to jest podstawa aby wykluczyć, ale, zawsze jest jakieś ale..osoba fizyczna jest, ale nie ma nakazu prowadzania działalności gospodarczej...

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 11:18:05 +0000

postępowanie jest przed 20 lutym na starych zasadach

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (covec) — Fri, 01 Mar 2013 11:16:11 +0000

a to postępowanie jest ogłoszone po 20 tym?

Wydaje mi się czy któryś art. upoważnia zamawiacza do sprawdzenia bezpośrednio w tym przypadku w ZUS...

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (covec) — Fri, 01 Mar 2013 11:15:08 +0000

Musiałby pokazać RMUA ale tego nie zrobi nie chce pokazać ile zarabia

Odp: wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 10:38:04 +0000

Proszę o pomoc

wykluczyć czy uznać?

null@example.com (eva) — Fri, 01 Mar 2013 08:55:00 +0000

Witam

Mam nietypową sytuację. W przetargu nieoganiczonym poniżej progu na inspektorów nadzoru jeden wykonawca złożył zaświadczenie o zgłoszeniu do ubezpieczeń".

Zamawiający wymagał aktualne zaświadczenie właściwego oddziału Zakładu Ubezpieczeń Społecznych lub Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego potwierdzającego, że Wykonawca nie zalega z opłacaniem składek na ubezpieczenia zdrowotne i społeczne, lub potwierdzenia, że uzyskał przewidziane prawem zwolnienie, odroczenie lub rozłożenie na raty, zaległych płatności lub wstrzymanie w całości wykonania decyzji właściwego organu ? wystawione nie wcześniej niż 3 miesiące przed upływem terminu składania ofert.

Wykonawca jest osobą fizyczną nie prowadzącą działalności gospodarczej. Z zaświadczenia ZUS wynika tylko fakt, że został zgłoszony przez swojego pracodawcę do ubezp. Ale nie wynika z niego czy wykonawca ( w tym przypadku pracodawca) zalega z opłacaniem składek czy nie. Więc wezwałam do uzupełnienia. Wykonawca odpisał, że nie ma wpływu na to czy pracodawca opłaca mu składki i że złożone zaświadczenie o zgłoszeniu do ubezpieczeń jest wystarczające a zamawiający nie powinien żądać takiego dokumentu od osoby fizycznej a w tym przypadku od jego pracodawcy że opłaca składki wykonawcy gdyż nie jest stroną postępowania.

Prosze o pomoc. Co w takim przpadku zrobić? Wykluczyć czy uznać? W rozporzadzeniu w sprawie rodzajów dokumentów jakich zamawiajacy moze żądać od wykonawcy nie ma mowy o innych dokumentach jeśli chodzi o ZUS.

Macie może jakieś opinie lub wyroki KIO na których można by było sie oprzeć?