Forum portalu NowePrzetargi.pl — Warunek doświadczenie

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (lzmiuw) — Thu, 07 Mar 2013 10:10:51 +0000

Czyli kolejny bubel. Jeden przepis daje mi MOZLIWOŚĆ badania tzw. całokształtu, czyli również nienalezycie wykonanych robót, a drugi NAKAZUJE to właśnie badanie. Hurra!

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (nina) — Wed, 06 Mar 2013 18:44:13 +0000

A no są niespójne, jedno wyklucza drugie.

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (lzmiuw) — Wed, 06 Mar 2013 07:40:28 +0000

Par.1 ust. 4 rozporządzenia w sprawie dokumentów:
"W przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 i 3, zamawiający może, w sposób obiektywny i niedyskryminacyjny, określić roboty budowlane, dostawy lub usługi, których dotyczy obowiązek wskazania przez wykonawcę w wykazie lub złożenia poświadczeń, LUB żądać wskazania w wykazie informacji o robotach budowlanych, dostawach lub usługach niewykonanych lub wykonanych nienależycie, w celu zweryfikowania rzetelności, kwalifikacji, efektywności i doświadczenia wykonawcy."

pkt. III.4.1 ogłoszenia:
"określenie robót budowlanych, których dotyczy obowiązek wskazania przez wykonawcę w wykazie lub złożenia poświadczeń, W TYM informacja o robotach budowlanych niewykonanych lub wykonanych nienależycie" (analogicznie w usługach i dostawach)

Czy nie uważacie, że te zapisy są niespójne?

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (Gordon) — Tue, 05 Mar 2013 18:47:00 +0000

nie miałem na myśli 22.1.5

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (tato) — Tue, 05 Mar 2013 12:34:45 +0000

szad napisał/a:

rozumiem, że przy takim opisie jaki proponuje karolk, należy w ogłoszeniu w sekcji III.4.1 zaznaczyć: wykaz robót oraz określenie robót?
wtedy przy pozycji określenie robót należy wpisać to co w pkt 3: Zamawiający wymaga, ...?

Tak ja to rozumiem. Chociaż to rozumienie nie jest pozbawione wątpliwosci.

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (Bitter) — Tue, 05 Mar 2013 12:00:43 +0000

Dzięki karolk. Przyda się .

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (szad) — Tue, 05 Mar 2013 11:59:25 +0000

rozumiem, że przy takim opisie jaki proponuje karolk, należy w ogłoszeniu w sekcji III.4.1 zaznaczyć: wykaz robót oraz określenie robót?
wtedy przy pozycji określenie robót należy wpisać to co w pkt 3: Zamawiający wymaga, ...?

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (tato) — Tue, 05 Mar 2013 11:44:11 +0000

Jak najbardziej. Dziękuję

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (karolk) — Tue, 05 Mar 2013 11:14:00 +0000

Tato - A może tak:
1.Wykaz robót budowlanych wykonanych w okresie ostatnich pięciu lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, wraz z podaniem ich rodzaju i wartości, daty i miejsca wykonania oraz z załączeniem dowodów dotyczących najważniejszych robót, określających, czy roboty te zostały wykonane w sposób należyty oraz wskazujących, czy zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone. Wykaz należy załączyć na druku zgodnym z treścią załącznika Nr ? do niniejszej SIWZ.
2.Dowodami, o których mowa w ust.1 są:
1) poświadczenia, lub
2)inne dokumenty - jeżeli z uzasadnionych przyczyn o obiektywnym charakterze wykonawca nie jest w stanie uzyskać poświadczenia.
3.Zamawiający wymaga, by Wykonawca załączył do oferty co najmniej jedno poświadczenie potwierdzające, że co najmniej jedna robota budowlana polegająca na budowie, przebudowie lub remoncie, której wartość wynosiła minimum ............ zł została wykonana w sposób należyty oraz wskazująca, że została wykonana zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończona.
4. Wykonawca, w miejsce poświadczenia, o których mowa w ust. 3, może przedkładać inne dokumenty potwierdzające należyte wykonanie robót budowlanych zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i ich prawidłowe ukończenie.
5.W przypadku gdy zamawiający jest podmiotem, na rzecz którego roboty budowlane wskazane w wykazie zostały wcześniej wykonane, wykonawca nie ma obowiązku przedkładania dowodów, o których mowa w ust. 3 i 4.

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (tato) — Tue, 05 Mar 2013 10:21:26 +0000

Ja na doświadczenie w SIWZ utkałem taki zapis:
W celu wykazania spełniania przez wykonawcę warunków, o których mowa w art. 22 ust 1 ustawy Pzp zamawiający żąda następujących oświadczeń i dokumentów:
1. (...)
2. Wykaz robót budowlanych wykonanych w okresie ostatnich pięciu lat przed upływem terminu składania ofert albo wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, wraz z podaniem ich rodzaju i wartości, daty i miejsca wykonania (wzór załącznik nr 4 do formularza oferty) oraz z załączeniem dowodów dotyczących najważniejszych robót, określających, czy roboty te zostały wykonane w sposób należyty oraz wskazujących, czy zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone.
Dowodami o których mowa powyżej są poświadczenia, lub inny dokument, jeżeli z uzasadnionych przyczyn o obiektywnym charakterze wykonawca nie jest w stanie uzyskać poświadczenia.
Zamawiający wymaga, by Wykonawca załączył do oferty co najmniej jedno poświadczenie potwierdzające, że co najmniej jedna robota budowlana polegająca na budowie, przebudowie lub remoncie, której wartość wynosiła minimum ............ zł została wykonana w sposób należyty oraz wskazująca, że została wykonana zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończona.
Wykonawca, w miejsce poświadczeń, może przedkładać dokumenty potwierdzające należyte wykonanie robót budowlanych zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i ich prawidłowe ukończenie, określone w § 1 ust. 1 pkt 2 rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. Nr 226, poz. 1817).
W przypadku gdy zamawiający jest podmiotem, na rzecz którego roboty budowlane wskazane w wykazie zostały wcześniej wykonane, wykonawca nie ma obowiązku przedkładania dowodów, o których mowa powyżej.
Taki zapis umieszczę w pkt III.6 ?inne dokumenty? w ogłoszeniu o zamówieniu.
Może byc?

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (Bitter) — Tue, 05 Mar 2013 07:04:55 +0000

Nina jakbyś opisała warunek doświadczenia?

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (nina) — Mon, 04 Mar 2013 19:53:39 +0000

OK .Gordon wystarczy, puki co nie pchaj się w 22.1.5.

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (Gordon) — Mon, 04 Mar 2013 17:55:47 +0000

czyi tak:)
określenie warunku doświadczenia po staremu ? + formułka że musi przedstawić wykaz głównych usług +
Za główne usługi uznaje się usługi niezbędne do wykazanie spełniania warunku wiedzy i doświadczenia w SIWZ, tj. np 2 usługi przeszkolenia 10 osób /podaje minimum takie jak w warunku doświadczenia,/

i może mi wykonawca przedstawić 1000 usług takich jak ja wymagałem
a może przedstawić minimum tj, 2 usługi i też jest ok ,

tak ja to rozumuje co wy na to ??

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (covec) — Mon, 04 Mar 2013 12:56:35 +0000

Warunek udziału opisać musisz, jednakowy dla wszystkich (proporcjonalny do zamówienia). Zawsze będzie firma która wykonała jedną kompostownie , będzie też taka która wykonała 50. Ten dodatkowy przepis to tak gdybyś chciał badać jak w przeszłości "Twoje" firmy budowały te kompostownie (z potaknięciami, czy na "6-kę") Jak przedstawi do wykazu referencję o odpowiedniej treści to znaczy że wykonał dany obiekt dobrze i jest "odpowiedzi" do realizacji "Twojego "zadania. Nic się w tym zakresie nie zmieniło.

Odp: Warunek doświadczenie

null@example.com (Dam85) — Mon, 04 Mar 2013 12:52:22 +0000

punkt 2. dookreślamy jeżeli chcemy badać konkretne roboty budowlane, takie jaki warunek opisaliśmy w SIWZ (np. chcemy zeby nam wykazał 2 roboty o zakresie takim i takim- nadal możemy tak pisać). Jeśli chcemy na nowych zasadach oceniać "całość" dokonań tego wykonawcy to wtedy zaznaczamy tylko ten pierwszy punkt. Tak to rozumiem, jeśli się mylę proszę o korektę