<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10630/aneks-kiedy-w-jakim-wypadku/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/10630/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 26 Nov 2012 19:39:01 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87056/#p87056</link>
			<description><![CDATA[<p>Teraz pora na szczególy</p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>poprawne określenie robót jako zamówienie dodatkowe bądź uzupełniające leży w gestii ...</p></blockquote></div><p>- kierownika zamawiającego, a szczególy organizacyjne to jego problem. </p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>Jak powinna wyglądać umowa na zamówienie dodatkowe/zamówienie uzupełniające?</p></blockquote></div><p>Jak każda inna - a dlaczego miałaby się różnić???</p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>Czy można powoływać się w niej na zapisy umowy głównej?</p></blockquote></div><p>Prawo nie zabrania, tylko to mało praktyczne. </p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>... z uwzględnieniem oczywiście odpowiedniego paragrafu, na który powołujemy się tworząc umowę</p></blockquote></div><p>??? <br />W moich nie było dotychczas żadnych odwołań tego typu i jakoś to się kręciło.</p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>I co w przypadku, jeśli w umowie był zawarty zapis...</p></blockquote></div><p>Każdy zapis należy respektować (chyba że sprzeczny z prawem), a przy każdej kolejnej&nbsp; umowie przemyśleć na nowo bogatsi o doświadczenia.</p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>czy chęć ... może być przeprowadzona poprzez aneks właśnie?</p></blockquote></div><p>Nie bardzo rozumiem, ale z zasady wszelkie chęci tłamsimy i tylko wykonujemy umowę, bez zakusów o zmiany. </p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>Czy Wykonawca ... może zbilansować część robót przed ich zakończeniem?</p></blockquote></div><p>Może, ale pamiętając o reszcie umowy. </p><div class="quotebox"><cite>quong napisał/a:</cite><blockquote><p>Aneksem została by zawarta informacja ... Słuszna to droga?</p></blockquote></div><p>Niezupełnie. Informacje, bilanse, analizy, kosztorysy itp. macie prawo robić ciągle, a nawet macie jakąś powinność w tym zakresie, ale aneks odradzam zawsze, z paru powodów. To samo zwykle można załatwić bez aneksu.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Mon, 26 Nov 2012 19:39:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87056/#p87056</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87051/#p87051</link>
			<description><![CDATA[<p>Trudno powiedzieć, wszystko zależy od podstawowej umowy i od niej należy zacząć szukać rozwiązań.<br />Można tu rozważać jedynie ogólnie. <br />Macie zapewne umowę o roboty budowlane. Na podstawie tej umowy wykonawca musi wykonać kompletny obiekt, zdatny do dopuszczenia do użytkowania, więc wszelkie roboty zmierzające do tego celu mieszczą się w tej umowie i prawdopodobnie nie ma co mówić o dodatkowych zamówieniach, umowach, aneksach itp. Dopiero gdy trzeba zamówić coś, co nie mieści się w tzw. określeniu przedmiotu zamówienia, to nowe postępowanie i nowa umowa.<br />Jeśli znajdą się roboty nowe, nie występujące w przedmiarze/ofercie, czyli nowe pozycje, to najlepiej spisać protokół/oły konieczności, zamawiający powinien je zaakceptować dla znalezienia pieniędzy, zaś uprawnieni ze względu na uprawnienia. Po zakończeniu budowy pozycje te włącza się do ogólnego kosztorysu, inne pozycje też uaktualnia - i po robocie. W normalnych układach nie widzę potrzeby aneksów.<br />Tyle może wystarczy.<br />Jak wycenić te nowe pozycje -&nbsp; to margines zapytania.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Mon, 26 Nov 2012 13:20:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87051/#p87051</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87016/#p87016</link>
			<description><![CDATA[<p>A czy poprawne określenie robót jako zamówienie dodatkowe bądź uzupełniające leży w gestii inspektora nadzoru/kierownika budowy czy spoczywa na barkach osoby przeprowadzającej formalną procedurę przetargową?</p><p>Jak powinna wyglądać umowa na zamówienie dodatkowe/zamówienie uzupełniające? Czy można powoływać się w niej na zapisy umowy głównej? W sensie w samej umowie określić zakres a pozostałe postanowienia zrzucić na zapisy umowy podstawowej czy raczej ma ona wyglądać praktycznie identycznie jak normalna umowa, z uwzględnieniem oczywiście odpowiedniego paragrafu, na który powołujemy się tworząc umowę?</p><p>I co w przypadku, jeśli w umowie był zawarty zapis, który mówił o tym, że jeśli pojawią się tzw. roboty dodatkowe, mogą one być rozpoczęte tylko poprzez zatwierdzenie ich protokołem konieczności i po zmianie dotychczasowej umowy bądź zawarcia nowej, wybrano jednak tą pierwszą metodę a więc aneksu?</p><p>I z księgowego punkty widzenia: czy chęć odzyskania cześci pieniędzy na paragrafie aby przed końcem roku móc zrealizować jeszcze jakieś inne zamówienia bądź ich rozszerzenie, może być przeprowadzona poprzez aneks właśnie? W sensie, wynikła dodatkowa praca, na którą potrzeba załóżmy 50 000zł.&nbsp; Na paragrafie pozostało nam 20 000. Czy Wykonawca realizowanego obecnie zadania, przedkładając pismo, iż jakaś część robót została wykonana w mniejszej ilości niż zakładał to projekt a tak naprawdę nie było potrzeby realizowania pełnego jego zakresu, może zbilansować część robót przed ich zakończeniem? Aneksem została by zawarta informacja, że wynagrodzenie wykonawcy zmniejszy się o zbilansowane prace, przez co możemy odzyskać dodatkowe pieniądze i możliwość zrealizowania jeszcze jakiegoś zadania?&nbsp; Słuszna to droga?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (quong)]]></author>
			<pubDate>Mon, 26 Nov 2012 06:15:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87016/#p87016</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87008/#p87008</link>
			<description><![CDATA[<p>Każdy przykład jest ryzykowny, ja bym powstrzymał się, a w ogóle lepiej unikać zarówno jednego jak i drugiego, przynajmniej w robotach budowlanych.</p><p>Tak czy owak (powinienem o tym już wcześniej) jedno i drugie to zawsze autonomiczne ZAMÓWIENIE, czyli odrębne postępowanie (!), odrębna umowa (!) itd. Takiego czegoś nie można powiedzieć o robotach - ani dodatkowych ani uzupełniających (choć często myli się nawet uznanym fachowcom).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Sun, 25 Nov 2012 07:13:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87008/#p87008</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87003/#p87003</link>
			<description><![CDATA[<p>ZAMÓWIENIE DODATKOWE - to takie, bez którego zamówienie podstawowe nie może być zrealizowane (np. drążysz tunel w nasypie i natrafiasz na ciek wodny, a robota miała polegać tylko na wydrążeniu tunelu, nie zrobisz czegoś z ciekiem wodnym, to tunelu nie będzie)</p><p>ZAMÓWIENIE UZUPEŁNIAJĄCE - to takie, które rozszerza zamówienie podstawowe, ale bez tego &quot;rozszerzenia&quot; zamówienie podstawowe może zostać zrealizowane.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (izawin)]]></author>
			<pubDate>Sat, 24 Nov 2012 19:01:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/87003/#p87003</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/86996/#p86996</link>
			<description><![CDATA[<p>Mam podobny poglą jak Hubal.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Fri, 23 Nov 2012 21:07:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/86996/#p86996</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/86991/#p86991</link>
			<description><![CDATA[<p>1) Nie znam przepisu, który by wprowadzał pojęcie ?roboty dodatkowe?, dlatego może być ono różnie rozumiane i dlatego dla porządku warto zdefiniować je w konkretnych umowach. Ja proponuję rozumieć je możliwie szeroko, jako każdy element (pozycję) przekraczający przedmiar robót, na którym opiera się kosztorys ofertowy, ale jednoczesnie nie wykraczający poza przedmiot zamówienia.</p><p>2) Zamówienia dodatkowe są wspomniane w art. 67 ustawie Pzp i obecnie nikt nie przypisuje im innego znaczenia.</p><p>3) Roboty uzupełniające rozumiem podobnie jak roboty dodatkowe, o których mowa w p.1, ale dopuszczam inną definicję w umowie. W ogóle to pojęcie jest bardzo zbyt bliskie ?zamówieniom uzupełniającym?, o których mowa w ustawie (art.67) i może być mylone. Może tak być i w tym przypadku.</p><p>4) Aneks to sposób zmiany umowy. Umowy z zasady nie należy zmieniać, więc i aneksu lepiej nie używać. Czasem jednak jest konieczność, gdy potrzebujemy niejako zaktualizować umowę, bo może życie coś zmieniło (np. adres, nazwisko pełnomocnika), czasem wykryje się błąd w tekście (np. przekręcone nazwisko), lub ktoś się upiera dostosować do rzeczywistości (np. do wyniku obmiarów) - w takich przypadkach aneks może być wskazany.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Fri, 23 Nov 2012 20:25:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/86991/#p86991</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Aneks? Kiedy? W jakim wypadku ?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/86956/#p86956</link>
			<description><![CDATA[<p>Może pytanie nieco minimalistycznie opisane ale ile ludzi tyle opinii i już nie wiem jak dokładnie powinno się interpretować temat aneksu w umowach.</p><p>Głownie chodzi o to czy można i kiedy można je wprowadzać do umowy? Jakie postanowienia umowy głównej możemy zmieniać aneksem? A przede wszystkim chciałbym by ktoś w końcu wytłumaczył mi terminologię: 1) Roboty dodatkowe, 2) Zamówienia dodatkowe, 3) Roboty uzupełniające ?&nbsp; Co inspektor i kierownik to ma inne pojęcie na ten temat.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (quong)]]></author>
			<pubDate>Fri, 23 Nov 2012 07:50:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/86956/#p86956</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
