Forum portalu NowePrzetargi.pl — wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (gosia-bl) — Tue, 06 Nov 2012 14:47:48 +0000

Nie ważne co kto myśli, czy z z przesadą czy bez, czy termin był do piątku czy do poniedziałku. co kto przewidział a co nie przewidział. Zarówno W jak i Z maja obowiązek postępować zgodnie z SIWZ. Koniec, kropka.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (Maarta) — Tue, 06 Nov 2012 14:19:01 +0000

Bez przesady, wykonawca miał sporo czasu na złożenie oferty w terminie;-) A swoją drogą to większość miała teraz długi weekend, tak więc i to mógł wykonawca przewidzieć.
Gdyby termin składania ofert upływał w piatek, zgodziłabym się, że to wina zamawiającego, ale skoro czas był do poniedziałku- to nie, wykonawca się spóźnił.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (gosia-bl) — Tue, 06 Nov 2012 14:09:51 +0000

psz napisał/a:

Maarta napisał/a:
edelka napisał/a:
Ależ mieli możliwość dostarczenia oferty w dniu otwarcia, do godziny 11:00.
Usunęłam post, bo właśnie doczytałam, że mieli taką możliwość. :-)
Ja bym nie uwzględniała tej oferty, ktoś po prostu się spóźnił, nawet jeśli w piątek było nieczynne to miał możliwość złożenia oferty w poniedziałek.
Gdyby wykonawca wysłał ofertę pocztą, w piątek by jej nikt nie odebrał ale w poniedziałek rano już tak. Tak więc ten wolny piątek moim zdaniem nic tu nie zmienia.
No jak nie zmienia? Ten wykonawca zrobił dokładnie to co każdego dnia robią setki wykonawców, niczego nie zaniedbał. Natomiast zamawiający zachował się tak jak zamawiający nie zwykli się zachowywać.
W normalnych warunkach to problem wykonawcy, ale nie w sytuacji gdy winę ponosi zamawiający.
Lepiej dla zamawiającego byłoby gdyby stróż odebrał przesyłkę i zapomniał o niej. Wtedy to rzeczywiście byłby problem wykonawcy bo miejsce złożenia nieprawidłowe.
W tej sytuacji 100% winy leży po stronie zamawiającego. Wyraźnie było określone w jakie dni i w jakich godzinach należy składać oferty. Wykonawca dostosował się do tego. Co mógł jeszcze zrobić? Włamać się do sekretariatu?

Dokładnie. W zrobił wszystko jak należy a sekretariat jest od tego żeby otwierać przesyłkę natychmiast po jej otrzymaniu.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (edelka) — Tue, 06 Nov 2012 14:08:12 +0000

psz napisał/a:

Czyli mogliście być na urlopie cały miesiąc i oferty przyjmować w poniedziałek do 11:00?

No ale to już przesada...

Przetarg ogłoszono 22 października. Termin składania ofert: 05.11.2012.

trochę czasu było...

psz napisał/a:

W tej sytuacji 100% winy leży po stronie zamawiającego. Wyraźnie było określone w jakie dni i w jakich godzinach należy składać oferty. Wykonawca dostosował się do tego. Co mógł jeszcze zrobić? Włamać się do sekretariatu?

Dostarczyć ofertę w poniedziałek... do 11:00
Napisać jakąś adnotację na opakowaniu, że musi być dostarczone do dnia do godziny...
Choćby opisać samo opakowanie tak jak ofertę....

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (Maarta) — Tue, 06 Nov 2012 14:07:04 +0000

Nie można przewidzieć, że akurat kurier był w piątek, mógł również dostarczyć ofertę i w poniedziałek rano, miał taką możliwość. To wykonawca powinien o to zadbać, tak samo jak i o prawidłowe opisanie koperty.
Ja bym odesłała nieotwartą ofertę i nie zawracała nią sobie głowy.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (psz) — Tue, 06 Nov 2012 14:01:35 +0000

Maarta napisał/a:

edelka napisał/a:
Maarta napisał/a:
Dlatego zawsze umożliwiam wykonawcom złożenie oferty w dniu otwarcia ofert, aby uniknąć takich sytuacji.
Ależ mieli możliwość dostarczenia oferty w dniu otwarcia, do godziny 11:00.
Usunęłam post, bo właśnie doczytałam, że mieli taką możliwość. :-)
Ja bym nie uwzględniała tej oferty, ktoś po prostu się spóźnił, nawet jeśli w piątek było nieczynne to miał możliwość złożenia oferty w poniedziałek.
Gdyby wykonawca wysłał ofertę pocztą, w piątek by jej nikt nie odebrał ale w poniedziałek rano już tak. Tak więc ten wolny piątek moim zdaniem nic tu nie zmienia.

No jak nie zmienia? Ten wykonawca zrobił dokładnie to co każdego dnia robią setki wykonawców, niczego nie zaniedbał. Natomiast zamawiający zachował się tak jak zamawiający nie zwykli się zachowywać.

W normalnych warunkach to problem wykonawcy, ale nie w sytuacji gdy winę ponosi zamawiający.

Lepiej dla zamawiającego byłoby gdyby stróż odebrał przesyłkę i zapomniał o niej. Wtedy to rzeczywiście byłby problem wykonawcy bo miejsce złożenia nieprawidłowe.

W tej sytuacji 100% winy leży po stronie zamawiającego. Wyraźnie było określone w jakie dni i w jakich godzinach należy składać oferty. Wykonawca dostosował się do tego. Co mógł jeszcze zrobić? Włamać się do sekretariatu?

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (RobertR) — Tue, 06 Nov 2012 13:57:19 +0000

Hmm, skoro nie podano, że nie pracujecie w piątek, to skłaniam się do stwierdzenia "psz", że postępowanie obarczone jest wadą.
W takiej sytuacji, moim zdaniem, należy odwołać się do przepisów Kodeksu cywilnego. Zgodnie z nimi oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego treścią. Skoro nie można powtórzyć czynności otwarcia ofert trzeba podjąć decyzję o unieważnieniu postępowania. Ale może się mylę ...

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (edelka) — Tue, 06 Nov 2012 13:54:49 +0000

psz napisał/a:

A gdyby nawet była opisana to przecież sekretarka nie musiała czytać co na kopercie jest napisane...
Tak, postępowanie obarczone wadą...

No czytać nie musiała, ale czyta tym bardziej jak wie, że są przetargi. Poza tym ja sprawdzam tuż przed upływem terminu korespondencję w sekretariacie.

Nie wiem, w którą stronę iść...

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (Maarta) — Tue, 06 Nov 2012 13:51:49 +0000

edelka napisał/a:

Maarta napisał/a:
Dlatego zawsze umożliwiam wykonawcom złożenie oferty w dniu otwarcia ofert, aby uniknąć takich sytuacji.
Ależ mieli możliwość dostarczenia oferty w dniu otwarcia, do godziny 11:00.

Usunęłam post, bo właśnie doczytałam, że mieli taką możliwość. :-)
Ja bym nie uwzględniała tej oferty, ktoś po prostu się spóźnił, nawet jeśli w piątek było nieczynne to miał możliwość złożenia oferty w poniedziałek.
Gdyby wykonawca wysłał ofertę pocztą, w piątek by jej nikt nie odebrał ale w poniedziałek rano już tak. Tak więc ten wolny piątek moim zdaniem nic tu nie zmienia.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (psz) — Tue, 06 Nov 2012 13:51:27 +0000

Czyli mogliście być na urlopie cały miesiąc i oferty przyjmować w poniedziałek do 11:00?

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (edelka) — Tue, 06 Nov 2012 13:39:57 +0000

Maarta napisał/a:

Dlatego zawsze umożliwiam wykonawcom złożenie oferty w dniu otwarcia ofert, aby uniknąć takich sytuacji.

Ależ mieli możliwość dostarczenia oferty w dniu otwarcia, do godziny 11:00.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (psz) — Tue, 06 Nov 2012 13:27:32 +0000

A gdyby nawet była opisana to przecież sekretarka nie musiała czytać co na kopercie jest napisane...
Tak, postępowanie obarczone wadą...

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (edelka) — Tue, 06 Nov 2012 13:25:00 +0000

Ponadto tak się zastanawiam: nawet gdyby kurier przyniósł przesyłkę 10:40, sekretarka nie musiała jej natychmiast otwierać. Przesyłka nie była opisana co zawiera.

No dobrze a jaka jest podstawa unieważnienia? Postępowanie obarczone wadą?

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (psz) — Tue, 06 Nov 2012 13:18:52 +0000

Oczywiście, że wykonawca odpowiada za ofertę. W tym przypadku zrobił wszystko co do niego należało. Zamawiający ma obowiązek umożliwić złożenie oferty, w tym przypadku to on ponosi winę za to, że wykonawca nie złożył oferty zgodnie z SIWZ. Nie podlega wątpliwości, że zamawiający nie odpowiada za kuriera, który popił i leczy kaca zamiast wozić przesyłki, ale odpowiada za swoje działania.

Odp: wpływ oferty po terminie, ale próba jej dostarczenia w terminie...

null@example.com (Darek W.) — Tue, 06 Nov 2012 13:04:31 +0000

To wykonawca odpowiada za ofertę od momentu jej np. wysłania, aż do godziny jej złożenia.

Wysyłając kurierem ofertę, wykonawca bierze na siebie odpowiedzialność za jej dostarczenie w terminie - a nie zamawiający.

Mógł odpowiednio wcześniej wysłać.

Robisz tak jak piszesz.