Forum portalu NowePrzetargi.pl — Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (myszy1953) — Thu, 26 Jul 2012 13:51:40 +0000

Darek W. napisał/a:

Sam FAKT WYSTAWIENIA referencji potwierdza, że roboty te zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone. Nie musi być tam przecież słowo w słowo z rozporządzenia - dajcie spokój - ten zamawiający to .......

dokładnie tak ! i nie należy się bać tylko uzmysłowić KRETYNOM ,że takie podejście może skończyć się w KIO
wyszukaj wyroki na ten temat

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 11:36:19 +0000

Jak pech to pech - protokołu nie mam pod fakturą. Dzwonię do inwestora ale nikomu się nie chce szukać protokołu, bo Pan za to odpowiedzialny jest na urlopie....

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (nina) — Thu, 26 Jul 2012 11:27:51 +0000

Jeszcze pomyśl czy nie dać protokołu odbioru do tych referencji co masz, jak jest bez uwag to znaczy, że jest ok.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (Marcel) — Thu, 26 Jul 2012 10:55:17 +0000

Rozporządzenie w sprawie rodzajów dokumentów rozróżnia dwa typy tzw. referencji. Referencje dla dostaw i usług mają potwierdzać należyte ich wykonanie. Dla robót budowlanych ustawodawca użył sformułowania ?wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone?. Potwierdzeniem, że dane prace zostały wykonane prawidłowo, bez opóźnień, zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone mogą być:

protokoły odbioru,
potwierdzenia odbiorców danych zamówień,
listy referencyjne,
świadectwa przejęcia, a także
inne dokumenty, z których wynika, że prace wymienione w wykazie zostały należycie wykonane.
Dokumenty świadczące o należytym wykonaniu zamówień wystawiają ich odbiorcy. Mają one, co do zasady, weryfikować i dokumentować należyte wykonanie zamówienia zrealizowanego dla innego podmiotu. Nie muszą w pełni opisywać zakresu robót, dostaw, czy usług, tak jak wykaz. Nie muszą także zawierać tych samych informacji co w wykazie. Muszą jednak być z pracami wskazanymi w wykazie identyfikowalne.
Odbiorcy danych zamówień nie są również zobligowani przywoływać w treści dokumentu literalnego sformułowania ?wykonane należycie? czy ?wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej?. Celem referencji jest wyłącznie potwierdzenie prawidłowości wykonanych zamówień (KIO/UZP 703/09, KIO/UZP 709/09, KIO/UZP 1190/08, KIO/UZP 51/09, KIO/UZP 569/09 oraz KIO/UZP 1352/08).
Ponadto referencje muszą umożliwiać identyfikację podmiotu wystawiającego dokument i osoby wystawiającej czy podpisującej daną referencję, a ta powinna być upoważniona przez podmiot do wystawiania tego typu dokumentów.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 10:45:25 +0000

Już podjęłam decyzję - daję nowy wykaz i nowe referencje. Niech się dzieje co chce, a chodzi o spore pieniądze, więc na pewno nie odpuszczę.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (Darek W.) — Thu, 26 Jul 2012 10:36:01 +0000

No to pozostaje Ci uzupełnienie jak mówi nina w poście 8 - jeżeli tym uzupełnieniem potwierdzić spełnienie warunków - to powinno być ok. Jeśli nie - to napisz na jakiej podstawie zam. Cię wykluczył ...

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 10:27:51 +0000

Darek W. napisał/a:

Sam FAKT WYSTAWIENIA referencji potwierdza, że roboty te zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone. Nie musi być tam przecież słowo w słowo z rozporządzenia - dajcie spokój - ten zamawiający to .......

To samo powiedziałam zamawiającemu, że skoro referencje sa wystawione i nie napisano w nich że cos było nie tak to uważam że spałniają wymów z SIWZ ale jak grochem o ścianę....

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 10:23:00 +0000

Dal mnie najważniejszą kwestią jest to czy mogę złożyć nowy wykaz i nowe referencje i czy zamawiający może zakwestionować złożenie nowego załącznika do oferty.....

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (Darek W.) — Thu, 26 Jul 2012 10:22:06 +0000

Sam FAKT WYSTAWIENIA referencji potwierdza, że roboty te zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone. Nie musi być tam przecież słowo w słowo z rozporządzenia - dajcie spokój - ten zamawiający to .......

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (nina) — Thu, 26 Jul 2012 10:18:49 +0000

bo nic nie pisze o zakończeniu może macie protokół odbioru tych robót to załączcie do tych referencji. Przecie to nie muszą być referencje.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 10:15:01 +0000

"natomiast treść referencji ma służyć jedynie ocenie w aspekcie należytego wykonania zamówienia" i wg mnie zamawiający na spełnienie tego warunku wymagał zapisu: "(...) załączyć dokumenty potwierdzające, że roboty te zostały wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej i prawidłowo ukończone", a na referencji napisano: "Firma wykazała się dobrą znajomościa budownictwa i dobra organizacją pracy", więc nasza referencja wg nich nie spełnia tego zapisu/warunku.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 10:13:30 +0000

Darek W. napisał/a:

Czy wykaz potwierdzał wymagania w SIWZ ??

Wykaz został wypełniony na załączniku dołączonym do SIWZ, więc wg mnie potwierdzał wymagania SIWZ. Wszystkie pozycje zostały wypełnione zgodnie z danymi z referencji.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (Darek W.) — Thu, 26 Jul 2012 10:10:26 +0000

wyrok KIO 2010.10.20
To wykaz ma służyć ocenie spełnienia warunku udziału w postępowaniu, natomiast treść referencji ma służyć jedynie ocenie w aspekcie należytego wykonania zamówienia. Stawianie przez Zamawiającego jakichkolwiek dodatkowych wymagań, co do treści składanych dokumentów, mających potwierdzać należyte wykonanie dostaw wskazanych w wykazie, nie znajduje uzasadnienia w przepisach rozporządzenia w sprawie dokumentów.

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (Darek W.) — Thu, 26 Jul 2012 10:09:03 +0000

Czy wykaz potwierdzał wymagania w SIWZ ??

Odp: Referencje budzące wątpliwość szanownej komisji

null@example.com (magda19831) — Thu, 26 Jul 2012 10:06:17 +0000