<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — referencje]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/10066/referencje/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/10066/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w referencje.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 19 Jul 2012 06:24:07 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82730/#p82730</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>pewnie jakiegoś pisemka w jaki sposób udostepnie wiedzę i doświadczenia.</p></blockquote></div><p>Przecież sposób już znamy! Jest to zatrudnienie. Czyżby zatrudnienie już nie wystarczało???<br />Ach,&nbsp; przepraszam, bo jest : <br /></p><div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>tych wyjaśnien hmm pewnie by mi wystarczyło.</p></blockquote></div><p>No i tego się trzymajmy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 06:24:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82730/#p82730</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82713/#p82713</link>
			<description><![CDATA[<p>oczywiście musi to współgrać z wykazem usług w których wykonawca oświadcza ,że nie są to realizacje jego tylko wykonane przez X którym dysponuje jako projektantem tychże wykonanych</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 20:29:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82713/#p82713</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82710/#p82710</link>
			<description><![CDATA[<p>pewnie jakiegoś pisemka w jaki sposób udostepnie wiedzę i doświadczenia coś ala tych wyjaśnien hmm pewnie by mi wystarczyło.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 20:24:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82710/#p82710</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82705/#p82705</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hektor napisał/a:</cite><blockquote><p>Przetarg nieogr. na dokumentację techniczną. <br />Ofertę składa osoba fiz. prowadząca działalność gosp. <br />Na potwierdzenie spełnienia warunku wiedzy i doświadczenia załączono do oferty referencje z których wynika, że wymienione prace projektowe wykonał pan X. <br />Wysłałam prośbę o wyjaśnienie do wykonawcy, który zwrotnie poinformował mnie, że pan X zgodnie z treścią referencji był wykonawcą prac projektowych i jednocześnie będzie zaangażowany w realizację niniejszego zamówienia (ponadto wskazany został w wykazie osób, jako osoba zatrudniona na umowę zlecenie).<br />Mam wątpliwość czy do tych referencji nie powinno być zobowiązania podmiotu trzeciego?</p></blockquote></div><p>LUDZIE !!!! Pan X jest projektantem czyli wykonuje wolny zawód nie musi być nigdzie zatrudniony u tzw.&quot; podmiotu trzeciego&quot;&nbsp; jest osobą uprawnioną do projektowania czegoś tam wymaganego, przedłożył swoje realizacje a wykonawca oswiadczył ,że ma z nim umowę i nim dysponuje</p><p>co wiecej potrzeba?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 19:55:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82705/#p82705</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82702/#p82702</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Po prostu wykonawca jest obowiązany wtedy zapewnić udział osób posiadających doświadczenie (w tym przypadku) odpowiadające wymaganiom specyfikacji, wykonawca musi mieć taką świadomość, a czasem warto przypomnieć. .</p></blockquote></div><p>pod warunkiem, ze sobie to zabezpieczy w umowie</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 19:39:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82702/#p82702</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82658/#p82658</link>
			<description><![CDATA[<p>chyba się nie rozumiemy - ma to bezpośredni związek z poprzednimi postami<br />Osoba z wykazu osób, którą wskazał wykonawca czyli nasz Pan X jest również osobą, na którą są wystawione referencje.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hektor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 09:11:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82658/#p82658</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82657/#p82657</link>
			<description><![CDATA[<p>Nie ma to związku z poprzednimi postami, ale nie szkodzi. <br />Nie szkodzi też zmiana osoby, to jest całkiem <span class="bbu">naturalne</span> (ma prawo choćby umrzeć) i z tym trzeba się liczyć w każdym przypadku, także osoby prawnej czy innej. Po prostu wykonawca jest obowiązany wtedy zapewnić udział osób posiadających doświadczenie (w tym przypadku) odpowiadające wymaganiom specyfikacji, wykonawca musi mieć taką świadomość, a czasem warto przypomnieć. W razie niedopełnienia tego obowiązku w przyszłości można myśleć o rozwiązaniu umowy z winy wykonawcy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 09:04:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82657/#p82657</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82655/#p82655</link>
			<description><![CDATA[<p>Dobrze, w takim razie co zrobić w przypadku, gdy wybierzemy tego wykonawcę i podpiszemy umowę, a następnie wykonawca ten zmieni osobę, która miała uczestniczyć w realizacji naszego zadania? Przecież takie sytuacje się zdarzają, że już na etapie podpisania umowy Wykonawca przebąkuje o zmianie osoby, która była zgłoszona we wcześniejszym wykazie osób.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hektor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 08:31:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82655/#p82655</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82654/#p82654</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Dlaczego sądzisz hubal żeby nie wyjaśniać czy wzywać?</p></blockquote></div><p>Ano dlatego, że jak rozumiem jest już wszystko co trzeba, tak wynika z postów.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><p>On nie jest podmiotem TRZECIM - zostawić jak jest</p></blockquote></div><p>Tak jest, zostawić, ale czy nazywać go trzecim czy czwartym - nieistotne, a tylko może troszkę przeszkadzać.<br /></p><div class="quotebox"><cite>hektor napisał/a:</cite><blockquote><p>jak nie podmiotem trzecim - to kim?</p></blockquote></div><p>A czy mysi być kimś??? Ustawa nie stawia takich warunków, można korzystać z KAŻDEGO doświadczenia, tzn. ze swojego lub innego, nie ma znaczenia nazwa, a ustawę musimy honorować. <br /></p><div class="quotebox"><cite>hektor napisał/a:</cite><blockquote><p>Mam referencje wystawione na osobę<br /> Wykonawca wskazał tą osobę, że będzie uczestniczyć w realizacji zamówienia. <br />Czy to wystarczy, aby uznać referencje?</p></blockquote></div><p>Moim zdaniem TAK, chyba że nie ufamy w te zapewnienie (tzn. że będzie uczestniczyć).<br /></p><div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><p>cofam mój post</p></blockquote></div><p>Niepotrzebnie<br /></p><div class="quotebox"><cite>Darek W. napisał/a:</cite><blockquote><p>zażądanie od niego, że oddał do dyspozycji swoje doświadczenie jest jak najbardziej wymagane.</p></blockquote></div><p>Na jakiej podstawie prawnej??? Nie widzę w przepisach ustawy.<br /></p><div class="quotebox"><cite>hektor napisał/a:</cite><blockquote><p>Dobrze - to teraz jak sformułować wezwanie,</p></blockquote></div><p>Jakie wezwanie??? No chyba że o oświadczenie człowieka, że tak, że zna temat, że zgadza się pracować. Na takie się zgodzę, jeśli nie wystarcza nam oświadczenie wykonawcy, że zatrudnia pracownika.<br /></p><div class="quotebox"><cite>hektor napisał/a:</cite><blockquote><p>w rozporządzeniu &quot; w sprawie rodzajów dokumentów...&quot; nie ma zobowiązania w katalogu dokumentów, które możemy żądać</p></blockquote></div><p>Ja też nie widzę i to może być drobny problem, no ale jest w ustawie, że <span class="bbu">wykonawca ma udowodnić.</span>&nbsp; <br />Proszę zauważyć, że ustawa nie podaje jak udowodnić, ale za to podaje ?w szczególności?, a to oznacza niejako: WEDŁUG UZNANIA WYKONAWCY. Wykonawca na tej podstawie już dał dokument, że człowiek będzie pracować, a w takiej sytuacji zwykle nie żąda się nic więcej.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 06:55:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82654/#p82654</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82650/#p82650</link>
			<description><![CDATA[<p>Było sporo wyroków że może być kopia, ale i tak wyszło że tylko oryginał <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jul 2012 14:13:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82650/#p82650</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82649/#p82649</link>
			<description><![CDATA[<p>Ale tylko w ORYGINALE&nbsp; ma dać - nie w kopii pośwaidczonej - a oto uzasadnienie<br />&quot;Na podstawie art. 26 ust. 3 zamawiający wzywa również wykonawców, którzy w określonym terminie nie złożyli wymaganego przez zamawiającego pisemnego zobowiązania innych podmiotów, o którym mowa w art. 26 ust. 2b, albo którzy złożyli wymagane przez zamawiającego pisemne zobowiązanie innych podmiotów zawierające błędy, do ich złożenia w wyznaczonym terminie, chyba że mimo ich złożenia oferta wykonawcy podlega odrzuceniu albo konieczne byłoby unieważnienie postępowania.&nbsp; W wyroku KIO 1844/10 Krajowa Izba Odwoławcza stwierdziła, że przepis art. 26 ust. 3 ?umożliwia wykonawcy, który nie spełnia warunków udziału w postępowaniu wykazanie spełnienia tych warunków w oparciu o zasoby innego wykonawcy, który nie będzie wspólnie z nim ubiegał się o udzielenie zamówienia. Powołane wiedza i doświadczenie, potencjał techniczny, osoby zdolne do wykonania zamówienia lub zdolności finansowych innych podmiotów są de lege lata zrównane w toku oceny spełniania warunków udziału w postępowaniu z właściwościami uczestnika postępowania o udzielenie zamówienia tzn. tak jakby sam uczestnik posiadał niezbędne wiedzę i doświadczenie, potencjał techniczny, dysponował osobami zdolnymi do wykonania zamówienia oraz posiadał zdolności finansowe. (?). Zobowiązanie podmiotu trzeciego do udostępnienia swego potencjału stanowi dokument niezbędny do przeprowadzenia postępowania składany na potwierdzenie spełniania warunków udziału w postępowaniu. Należy zatem zauważyć, że jakkolwiek art. 26 ust. 2b p.z.p. stanowi o konieczności udowodnienia przez wykonawcę dysponowania powoływanym potencjałem, to obowiązkiem zamawiającego wynikającym z art. 25 ust. 1 jest wskazanie wykonawcom sposobu w jaki mają to uczynić. Rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. z 2009 r. Nr 226, poz. 1817) nie zawiera katalogu dokumentów, których zamawiający mógłby żądać w celu udowodnienia przez wykonawcę dysponowania potencjałem podmiotu trzeciego przy realizacji zamówienia. Jedynie przywołany art. 26 ust. 2b zdanie drugie przykładowo wskazuje taki dokument. Oznacza to, że ustawodawca dał zamawiającemu&nbsp; uprawnienie, aby działając w granicach prawa i uwzględniając uwarunkowania danego postępowania o udzielenie zamówienia, wskazał wykonawcom, w jaki sposób mają udowodnić korzystanie z potencjału podmiotu trzeciego. Obowiązkiem zamawiającego jest jednoznaczne i wyczerpujące sformułowanie swoich wymagań w treści ogłoszenia i siwz. Ocena dokumentów złożonych przez wykonawców dokonywana przez zamawiającego na podstawie treści nie zapisanych w treści ogłoszenia i siwz jest niedopuszczalna, łamie zasadę równego traktowania i uczciwej konkurencji.?.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Darek W.)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jul 2012 13:38:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82649/#p82649</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82648/#p82648</link>
			<description><![CDATA[<p>możesz -&nbsp; nawet jak nie ma - <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />:) - zaraz Ci podam - muszę znaleźć tylko</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Darek W.)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jul 2012 13:35:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82648/#p82648</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82647/#p82647</link>
			<description><![CDATA[<p>w rozporządzeniu &quot; w sprawie rodzajów dokumentów...&quot; nie ma zobowiązania w katalogu dokumentów, które możemy żądać</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hektor)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jul 2012 13:28:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82647/#p82647</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82646/#p82646</link>
			<description><![CDATA[<p>nie rozumiem ??</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Darek W.)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jul 2012 13:26:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82646/#p82646</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: referencje]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82645/#p82645</link>
			<description><![CDATA[<p>Dobrze - to teraz jak sformułować wezwanie, bo żądać wprost zobowiązania nie mogę?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hektor)]]></author>
			<pubDate>Tue, 17 Jul 2012 13:24:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82645/#p82645</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
