Dobre pytania i ciekawe wnioski.
Tyle że ukierunkowała nas ustawa, tam jest dość wyraźnie napisane, że można polegać na wiedzy i doświadczeniu osób trzecich. Jeśli ustawa dopuściła rozwiązanie, to obowiązkowo  należy je tolerować i w jakiś sposób w końcu praktykować. Wobec protestu i oburzenia można postawić pytanie: jeśli nie w taki sposób praktykować, TO W JAKI?
(to pytanie do wszystkich oburzonych czy zadziwionych).

Należy wykluczyć delikwenta z procesu, albowiem nie tylko nie wykazał spełnienia warunków udziału w procesie, ale dodatkowo przyznał się, że deklarowane wstępnie konsultacje z podmiotem trzecim będą miały na tyle znikomy charakter, że trudno w tym wypadku mówić o udziale. Moim zdaniem delikwent jest pozorantem, a podmiot trzeci figurantem, spełnienie warunku to klasyczna postać fikcji, a Wy patrzycie na to przez palce? No ręce opadają ... Wstyd!

spełnienie warunków udzialu w postępowaniu - wykazał

deklarowane wstepne konsultacje z podmiotem trzecim będą miały na tyle znikomy charakter trudno w tym wypadku mówić o udziale - potwierdza ,że podmiot zgodnie z rozp. zwolniony jest z przedłożenia dokumentów i oświadczeń typu zus, us, krk i takie tam
lalszy ciąg wypowiedzi  - za daleko idące wnioski niczym nie poparte

w jednej z opinii na ww.uzp.gov.pl jest napisane:

"1. Obowiązkiem wykonawcy w przypadku, gdy korzysta z potencjału podmiotów trzecich, jest rzeczywiste wykazanie, że tym potencjałem będzie dysponował.

2. Treść zobowiązania podmiotu trzeciego powinna określać: kto jest podmiotem przyjmującym zasoby, zakres zobowiązania podmiotu trzeciego, czego konkretnie dotyczy zobowiązanie oraz w jaki sposób będzie ono wykonane, w tym jakiego okresu dotyczy. A w sytuacji gdy przedmiotem udzielenia są zasoby nierozerwalnie związane z podmiotem ich udzielającym, niemożliwe do samodzielnego obrotu i dalszego udzielenia ich bez zaangażowania tego podmiotu w wykonanie zamówienia, taki dokument powinien zawierać wyraźne nawiązanie do uczestnictwa tego podmiotu w wykonaniu zamówienia.

3. Zamawiający może żądać od wykonawców złożenia dokumentów podmiotowych dotyczących podmiotów trzecich, ale jedynie w zakresie okoliczności wskazanych w art. 24 ust. 1 ustawy, do których odsyła § 2 ust. 1 rozporządzenia w sprawie dokumentów, i tylko pod warunkiem, gdy wykonawca przy wykazywaniu spełniania warunków podmiotowych powołuje się na zasoby tych podmiotów i będą one uczestniczyły w realizacji zamówienia.

4. Niezłożenie przez wykonawcę w sytuacji, w której w celu wykazania swojej zdolności do realizacji zamówienia polega on na zasobach podmiotów trzecich, które będą uczestniczyły w realizacji zamówienia, właściwych dokumentów odnoszących się do podmiotu trzeciego, wymaganych przez zamawiającego, skutkuje obowiązkiem wykluczenia wykonawcy z postępowania z powodu nie wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu (por. art. 24 ust. 2 pkt 4 ustawy Pzp), po uprzednim wezwaniu wykonawcy do uzupełnienia dokumentów."

pytanie tylko czy doradzanie i konsultacje można uznać udział w realizacji zamówienia.
co to znaczy udział w realizacji zamówienia? czy to jest jednoznaczne z podwykonawstwem?
wg mnie, jeżeli dzięki podmiotowi trzeciemu wykonawca spełnia warunek wiedzy i doświadczenia to powinien złożyć dokumenty dotyczącego podmiotu trzeciego.

jaki sens miałyby warunki jeżeli wykonawca mógłby do woli dobierać sobie podmioty, tylko po to żeby spełnić warunek. przecież nie ma pewności w tym przypadku, że ten podmiot w ogóle będzie doradzał, bo jak to sprawdzić. przecież nikt nie będzie pytał wykonawcy podczas realizacji zamówienia, czy ten podmiot faktycznie mu doradzał.
dla mnie to pachnie handlem referencjami.

Szad podwykonawca, a podmiot udostępniający to tak jak góry i morze

Gdzie mi tam do Marcela -, a jeżeli mogę odpowiedzieć myszy - to zgodzić się z wykonawcą i odpuścić

Czyli jeżeli ktoś współpracuje z wykonawcą przy realizacji zamówienia, a jego wkład to doradztwo i konsultacje, to nie bierze udziału w realizacji? Bzdura! Udział nie jedno ma imię. Czasami może być soft (konsultacje przy usłudze doradztwa prawnego), a czasami hard (podwykonastwo przy robotach budowlanych) ALE ZAWSZE UDZIAŁ JEST PEWNĄ WYKONANĄ PRACĄ. Jeżeli doradztwo lub konsultacje nie będzie udziałem w realizacji zamówienia, to czym będzie pytam, no czym? Oczadzieli wszyscy, czy co? Marcel i Ty razem z nimi? No wiesz? Pełna zgoda z szad! Fikcja w zamówieniach!

"1. Obowiązkiem wykonawcy w przypadku, gdy korzysta z potencjału podmiotów trzecich, jest rzeczywiste wykazanie, że tym potencjałem będzie dysponował.

2. Treść zobowiązania podmiotu trzeciego powinna określać: kto jest podmiotem przyjmującym zasoby, zakres zobowiązania podmiotu trzeciego, czego konkretnie dotyczy zobowiązanie oraz w jaki sposób będzie ono wykonane, w tym jakiego okresu dotyczy. A w sytuacji gdy przedmiotem udzielenia są zasoby nierozerwalnie związane z podmiotem ich udzielającym, niemożliwe do samodzielnego obrotu i dalszego udzielenia ich bez zaangażowania tego podmiotu w wykonanie zamówienia, taki dokument powinien zawierać wyraźne nawiązanie do uczestnictwa tego podmiotu w wykonaniu zamówienia.

3. Zamawiający może żądać od wykonawców złożenia dokumentów podmiotowych dotyczących podmiotów trzecich, ale jedynie w zakresie okoliczności wskazanych w art. 24 ust. 1 ustawy, do których odsyła § 2 ust. 1 rozporządzenia w sprawie dokumentów, i tylko pod warunkiem, gdy wykonawca przy wykazywaniu spełniania warunków podmiotowych powołuje się na zasoby tych podmiotów i będą one uczestniczyły w realizacji zamówienia.

4. Niezłożenie przez wykonawcę w sytuacji, w której w celu wykazania swojej zdolności do realizacji zamówienia polega on na zasobach podmiotów trzecich, które będą uczestniczyły w realizacji zamówienia, właściwych dokumentów odnoszących się do podmiotu trzeciego, wymaganych przez zamawiającego, skutkuje obowiązkiem wykluczenia wykonawcy z postępowania z powodu nie wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu (por. art. 24 ust. 2 pkt 4 ustawy Pzp), po uprzednim wezwaniu wykonawcy do uzupełnienia dokumentów."

pytanie tylko czy doradzanie i konsultacje można uznać udział w realizacji zamówienia.
co to znaczy udział w realizacji zamówienia? czy to jest jednoznaczne z podwykonawstwem?
wg mnie, jeżeli dzięki podmiotowi trzeciemu wykonawca spełnia warunek wiedzy i doświadczenia to powinien złożyć dokumenty dotyczącego podmiotu trzeciego.

jaki sens miałyby warunki jeżeli wykonawca mógłby do woli dobierać sobie podmioty, tylko po to żeby spełnić warunek. przecież nie ma pewności w tym przypadku, że ten podmiot w ogóle będzie doradzał, bo jak to sprawdzić. przecież nikt nie będzie pytał wykonawcy podczas realizacji zamówienia, czy ten podmiot faktycznie mu doradzał.
dla mnie to pachnie handlem referencjami.