<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9997/" />
	<updated>2012-09-06T12:53:26Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9997/blad-w-obliczeniu-ceny-czy-jednak-nie/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84518/#p84518" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>To zależy jak określiliście sposób ustalania ceny i poprawiania błędów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-09-06T12:53:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84518/#p84518</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84471/#p84471" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Troszeczkę odświeżę temat.</p><p>Przetarg na RB, krajowy. Wynagrodzenie ryczałtowe, Zamawiający żąda kosztorysu, jedynie jako dokumentu pomocniczego. Formularz ofertowy został stworzony tak:</p><p>cena netto .......&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; vat (.. %) ..............&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;brutto .....................</p><p>I teraz tak: Wykonawca wpisał w formularzu dokładnie te same kwoty które wyliczył w kosztorysie. Na stronie podsumowania kosztorysu widać że przyjął właściwą - 23% stawkę VAT (w formularzu ofertowym również ją wpisał cyfrowe we wskazane miejsce). Natomiast z niewiadomych względów wartości netto/vat/brutto zarówno w kosztorysie jak i w formularzu nie zgadzają się matematycznie. <br />Jest to dziwne, bo tworząc kosztorys pewnie wpisał w założeniach stawkę 23% (co znajduje właśnie odzwierciedlenie na pierwszej stronie kosztorysu) więc chyba musiał gdzieś kosztorysant ręcznie wprowadzić inny VAT przy jakiejś pozycji, bo średni vat wyszedł 22,7% <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>Wydaje mi się więc że należy przyjąć za właściwą stawkę netto, doliczyć prawidłowo 23% i poprawić kwotę brutto (będzie wyższa o jakieś 250 zł). Teraz tylko się zastanawiam czy można tak zrobić, w szczególności gdy mamy tu wynagrodzenie ryczałtowe.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamil.grzeszczyk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4685/</uri>
			</author>
			<updated>2012-09-06T10:18:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/84471/#p84471</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82028/#p82028" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kamyk_zar napisał/a:</cite><blockquote><p>Witam, sprawa wygląda tak: RB poniżej progów, oczywiście ryczałt, bo jakżeby inaczej. <br />Zamawiający chce kosztorysu uproszczonego, który &quot;ma mieć jedynie charakter informacyjny i nie podlega ocenie przez zamawiającego&quot; &lt;- zapis SIWZ.</p><p>Firma z pierwszego miejsca zrobiła kosztorys na kwotę 139.480,82 zł brutto</p><p>Do formularza ofertowego wpisała kwotę 139.480,32 zł brutto w tym podatek 26.081,78 (stawki podatku nie wpisali, bo zapomnieli). Formularz zawierał tylko kwotę brutto i stawkę podatku wraz z kwotą podatku.</p><p>czyli w formularzu ofertowym było dobrze czy źle wyliczony VAT bo to jest najważniejsze w tym przypadku ( skoro uznajemy, zę kosztorys się nie liczy z uwagi na zapisy SIWZ) ????</p><p>bo sposób wyliczenia ceny należy badać !<br />?</p></blockquote></div>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tropiciel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/91897/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T11:59:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82028/#p82028</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82026/#p82026" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>Jezeli kosztorys - jak zdecydował zamawiający - &quot;ma wyłącznie charakter informacyjny&quot; oraz - jak postanowił zamawiający &quot;nie będzie podlegał ocenie przez zamawiającego&quot; to oznacza, że nie jest wiążący i liczy się ostatecznie podana cena ofertowa brutto - bo tak zdecydował zamawiający. Tym samym - Jak Marcel - przyjąc cenę z formularza ofertowego; nie jest to zaiste błąd w obliczeniu ceny.</p></blockquote></div><p>tu bym się zgodził w tym stanie faktycznym</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tropiciel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/91897/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T11:54:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82026/#p82026</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82016/#p82016" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja tutaj koś problemu nie widzę, i zostaję przy swoim <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T10:22:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82016/#p82016</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82007/#p82007" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Okey... </p><p>Zostańmy przy formularzu, fragment oferty konkurenta:<br />______________________________________________________________________<br />1. Oferujemy wykonanie całego przedmiotu zamówienia za wynagrodzeniem ryczałtowym brutto 139.480,32 zł<br />w tym podatek VAT ... % w kwocie 26.081,78 zł.<br />______________________________________________________________________</p><p>Fragment pisma zamawiającego do wykonawcy:</p><p>______________________________________________________________________<br />- w formularzu ofertowym nie została podana stawka podatku VAT; przy założeniu 23 % stawki podatku VAT podana kwota 26.081,78 zł została błednie wyliczona w stosunku do wynagrodzenia ryczałtowego brutto w kwocie 139.480,32 zł<br />______________________________________________________________________</p><p>A wykonawca odpowiada, że tak tak... stawka podatku to 23 %, kwota brutto z formularza jest okey, a kwota podatku to 26.081,69 zł</p><br /><p>Rozumiem, że wszystko tu jest w porządku? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamyk_zar]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/70526/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T09:44:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82007/#p82007</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82002/#p82002" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ponadto do tego dochodzi harmonogram, przy którym w SIWZ nie było, że &quot;ma charakter informacyjny&quot;</p><p>A wykonawca wie że zrobił błąd i teraz twierdzi, że kwota z formularza jest TĄ kwotą za przedmiot zamówienia. Na dodatek uzupełnia kosztorys i harmonogram pod TĘ kwotę... tylko mu nie wychodzi bo wyszło mu teraz 139.480,31 czyli róznica jednego grosika... </p><p>Dodam, że w SIWZ nie było nigdzie sugerowanej stawki vat.. więc zamawiający chyba nie może zakładać, że brak stawki w ofercie to 23% i poprawiać kwotę vat pod tę stawke...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamyk_zar]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/70526/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T09:32:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82002/#p82002</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82000/#p82000" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>dodatkowo jeśli nie było stawki VAT wpisanej w SIWZ to nie można tego uznać za błąd !! w rozumieniu art 87 ust. 2 pkt 3 ( tako rzecze SN)</p></blockquote></div><p>Chyba na odwrót:</p><p>&quot;W przypadku zaś, gdy w SIWZ nie została narzucona stawka podatku od towarów i usług, zastosowanie w ofercie nieprawidłowej stawki musi być uznane za błąd w obliczeniu ceny a taka oferta odrzucona na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamyk_zar]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/70526/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T09:28:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/82000/#p82000</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81999/#p81999" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jezeli kosztorys - jak zdecydował zamawiający - &quot;ma wyłącznie charakter informacyjny&quot; oraz - jak postanowił zamawiający &quot;nie będzie podlegał ocenie przez zamawiającego&quot; to oznacza, że nie jest wiążący i liczy się ostatecznie podana cena ofertowa brutto - bo tak zdecydował zamawiający. Tym samym - Jak Marcel - przyjąc cenę z formularza ofertowego; nie jest to zaiste błąd w obliczeniu ceny.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T09:28:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81999/#p81999</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81997/#p81997" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no nie bardzo, jest ryczałt, zamawiający sam okreśłił że mam mieć charakter jedynie informacyjny. Czyli nie podpada pod błąd w obliczeniu ceny</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T09:17:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81997/#p81997</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81995/#p81995" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Jak macie ryczałt to nawet nie zwracał bym wielkiej uwagi na sposób obliczenia ceny w kosztorysie a przyjął tą z oferty.</p></blockquote></div><p>zwróciłbym jednak uwage na&nbsp; uzasadnienie orzeczenia SN z końca 2011.</p><p>stawka Vat a w związku z tym kwota VAT ma znaczenie i ma być badana...</p><p>dodatkowo jeśli nie było stawki VAT wpisanej w SIWZ to nie można tego uznać za błąd !! w rozumieniu art 87 ust. 2 pkt 3 ( tako rzecze SN)</p><p>i nie ma znaczenia czy cena ryczaltowa czy cena kosztorysowa....</p><br /><p>przy cenie ryczałtowej może mieć znaczenie natomiast gdzie ten błąd wystąpił.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tropiciel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/91897/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T09:15:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81995/#p81995</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81985/#p81985" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jesteśmy wykonawcą z drugiego miejsca... tak więc wiecie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>Czyli jednak błąd w obliczeniu ceny?</p><p>Edit: a na &quot;poprawionym&quot; kosztorysie kwota 139.480,31 zł... ehhh</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamyk_zar]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/70526/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T08:07:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81985/#p81985</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81983/#p81983" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak macie ryczałt to nawet nie zwracał bym wielkiej uwagi na sposób obliczenia ceny w kosztorysie a przyjął tą z oferty.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T08:04:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81983/#p81983</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Błąd w obliczeniu ceny czy jednak nie?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81979/#p81979" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam, sprawa wygląda tak: RB poniżej progów, oczywiście ryczałt, bo jakżeby inaczej. <br />Zamawiający chce kosztorysu uproszczonego, który &quot;ma mieć jedynie charakter informacyjny i nie podlega ocenie przez zamawiającego&quot; &lt;- zapis SIWZ.</p><p>Firma z pierwszego miejsca zrobiła kosztorys na kwotę 139.480,82 zł brutto</p><p>Do formularza ofertowego wpisała kwotę 139.480,32 zł brutto w tym podatek 26.081,78 (stawki podatku nie wpisali, bo zapomnieli). Formularz zawierał tylko kwotę brutto i stawkę podatku wraz z kwotą podatku.</p><p>W wyjaśnieniach do zamawiającego piszą, że oczywiście jest to podatek jest 23% i od kwoty 139.480,32 zł brutto wyniesie 26.081,69 i że ZAŁĄCZAJĄ do pisma POPRAWIONY KOSZTORYS ( na cenę z formularza).</p><p>Czy to aby nie błąd w obliczeniu ceny? Nie podali stawki podatku Vat, podatek był wyliczony źle, kwota w formularzu nie zgadzała się z kosztorysem - który ponoć nie podlegał ocenie (a tez ładne tam rzeczy namodzili, nie do końca zgodny z przedmiarem).</p><p>Jak myślicie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamyk_zar]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/70526/</uri>
			</author>
			<updated>2012-07-05T07:58:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81979/#p81979</id>
		</entry>
</feed>
