<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9918/" />
	<updated>2012-06-22T19:18:11Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9918/zobowiazanie-podmiotu-trzeciego/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81252/#p81252" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no to piękna nagroda <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T19:18:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81252/#p81252</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81251/#p81251" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Marcel muszę się Ci donieść ,że cofnięto nam korektę finansową UE dotyczącą wymogu posiadania zaświadczenia z samorządowej izby zawodowej w roku 2009, którą wymagaliśmy&nbsp; i mamy 1050000 do przodu wniosek odwoływać się do skutku</p></blockquote></div><p>gratulacje!!! teraz za premię można wyjechać na wakacje <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>no mam cofniety urlop kolejna kontrola</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T18:47:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81251/#p81251</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81250/#p81250" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ale to jeszcze przed nowelizacją.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T18:29:40Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81250/#p81250</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81249/#p81249" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Marcel muszę się Ci donieść ,że cofnięto nam korektę finansową UE dotyczącą wymogu posiadania zaświadczenia z samorządowej izby zawodowej w roku 2009, którą wymagaliśmy&nbsp; i mamy 1050000 do przodu wniosek odwoływać się do skutku</p></blockquote></div><p>gratulacje!!! teraz za premię można wyjechać na wakacje <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T18:28:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81249/#p81249</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81248/#p81248" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Marcel muszę się Ci donieść ,że cofnięto nam korektę finansową UE dotyczącą wymogu posiadania zaświadczenia z samorządowej izby zawodowej w roku 2009, którą wymagaliśmy&nbsp; i mamy 1050000 do przodu wniosek odwoływać się do skutku</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T16:34:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81248/#p81248</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81245/#p81245" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oczywiście że można, zamawiający wezwał, wykonawca uzupełnił, więc gra.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T15:16:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81245/#p81245</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81235/#p81235" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a dlaczego nie może posiłkować się wiedzą i doświadczeniem innego podmiotu niż tego z oferty ? może i wręcz musi jeżeli chce np. wygrać postępowanie</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T13:00:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81235/#p81235</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81233/#p81233" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Należy uznać jeżeli wykonawca na podstawie uzupełnionego dokumentu spełniał wymagania, nie później niż w dniu, w którym upłynął termin składania ofert.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T12:48:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81233/#p81233</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81231/#p81231" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>chyba bym uznała</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ada]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68929/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T12:43:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81231/#p81231</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81230/#p81230" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadzam sie z tym, że można wezwac do uzupełnienia dokumentu podmiotu trzeciego. Ale co, gdy Wykonawca uzupełnia zobowiązanie innego podmiotu, a nie tego, które było pierwotnie w Ofercie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mika1982]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/135146/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T12:35:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81230/#p81230</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81220/#p81220" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wyrok KIO z dnia 9 czerwca 2010 r., sygn. akt KIO 1026/10:<br />&quot;Skoro zatem wskazany dokument zawierający oświadczenie podmiotu trzeciego o udostępnieniu przez ten podmiot na rzecz wykonawcy składającego ofertę potencjału osobowego obarczony jest błędem z uwagi na wskazanie w nim innego podmiotu niż wykonawca, powinna w tym zakresie znaleźć zastosowanie procedura wynikająca z art. 26 ust. 3 ustawy Pzp. Zamawiający powinien w tym zakresie wezwać Przystępującego do uzupełnienia dokumentu potwierdzającego spełnianie warunku udziału w postępowaniu, a wykonawca ten w wyniku tego uzupełniania powinien przedłożyć dokument, który potwierdzałby spełnienie warunku (dysponowanie potencjałem osobowym przez wykonawcę ? w tym przypadku poprzez udokumentowanie możliwości korzystania z potencjału podmiotu trzeciego) nie później niż na dzień składania ofert. Przywołany przepis pozwala na uzupełnienie dokumentów i oświadczeń, o których mowa w art. 25 ust. 1 ustawy Pzp. Art. 25 ust. 1 pkt 1 ustawy Pzp stanowi z kolei o dokumentach lub oświadczeniach potwierdzających spełniania warunków udziału w postępowaniu. Takim dokumentem niewątpliwie jest pisemne zobowiązanie podmiotu trzeciego do udostępnienia potencjału kadrowego wykonawcy składającego ofertę w postępowaniu celem potwierdzenia spełniania przez tego wykonawcę warunku udziału w postępowaniu określonego przez Zamawiającego.<br />Izba nie przychyliła się do argumentacji Odwołującego przedstawionej w toku rozprawy odnośnie braku możliwości żądania uzupełnienia takiego dokumentu w postępowaniu i do zmodyfikowanego w tym zakresie przez Odwołującego żądania o wyłączne wykluczenie Przystępującego z postępowania. Nie sposób zgodzić się z twierdzeniem Odwołującego, że brak wskazania w treści rozporządzania Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów jakich może zamawiający może żądać od wykonawców oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. Nr 226, poz. 1817) dokumentu jakim jest pisemne zobowiązanie podmiotu trzeciego do udostępniania potencjału osobowego wykonawcy na potwierdzenie spełniania warunków udziału w postępowaniu uniemożliwia skierowanie wezwania o uzupełnianie dokumentu w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp. Faktycznie katalog dokumentów podmiotowych (na potwierdzenie spełniania warunków udziału w postępianiu) określony przepisami tego rozporządzenia jest zamknięty. Nie można jednak pominą w tym zakresie przepisu szczególnego ustawy Pzp, który samodzielnie stanowi podstawę do określenia możliwości złożenia przez wykonawcę takiego właśnie dokumentu potwierdzającego spełnianie warunków udziału w postępowaniu. Brak przywołania w przepisach rangi rozporządzenia tego właśnie dokumentu, który został samodzielnie wskazany w przepisach ustawy Pzp nie może prowadzić do odmówienia właściwości dokumentu potwierdzającego spełnianie warunków podmiotowych w postępowaniu temu dokumentowi wskazanemu w przepisach samej ustawy Pzp. Powyższe de facto oznacza, że Zamawiający nie musi żądać w postanowieniach SIWZ, czy ogłoszenia o zamówieniu przedłożenia takiego dokumentu od wykonawców, a wykonawcy mogą taki dokument przedkładać na mocy samego przepisu ustawy Pzp&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T11:12:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81220/#p81220</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81218/#p81218" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Orzecznictwa pod ręką nie mam, ale jest to do uznania.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T11:06:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81218/#p81218</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Zobowiązanie podmiotu trzeciego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81213/#p81213" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Witam.</p><p>W postępowaniu została złożona oferta, która zawierała zobowiązanie podmiotu trzeciego do oddania do dyspozycji wiedzy i doświadczenia wraz z referencjami tego podmiotu. Z referencji nie wynika, że Wykonawca spełnia warunki udziału w postępowaniu w związku z czym wezwano do uzupełnienia referencji.</p><p>Wykonawca w wyniku uzupełnienia dostarczył Zamawaijąćemu - zobowiązanie podmiotu 3-go - pochodzące od nowego podmiotu, który nie był zgłaszany w ofercie wraz z referencjami i wykazem robót.</p><p>Co zrobić? uznać takie uzupełnienie za skuteczne czy wykluczyć Wykonawcę z postępowania jako niespełniającego warunków udziału w nim.</p><p>Osobiście uważam, że do wykluczenia, a następnie do odrzucenia. Wykonawca składając ofertę przedstawił zobowiążanie podmitu trzeciego, a jak sie okazało, że jego referencje nie spełniają warunków to sie dogadał z innym podmiotem. <br />Czy jest jakies orzecznictwo w tej sprawie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mika1982]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/135146/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-22T10:11:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81213/#p81213</id>
		</entry>
</feed>
