<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Szacowanie]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9907/" />
	<updated>2012-06-21T11:39:24Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9907/szacowanie/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81144/#p81144" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Możliwe, że jakiś program operacyjny ma takie reguły, jednak według naszych przepisów jeżeli będzie 100 ofert, a tylko jedna poniżej progu to można udzielić zamówienia bez stosowania ustawy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T11:39:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81144/#p81144</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81143/#p81143" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Problem w tym że mając do wyboru poniżej 14 albo powyżej to MUSZE wybrać PN.<br />Ostatnio obiła mi się o uszy taka zasada zgodnie z którą szacując zamówienie, robię rozpoznanie rynku z 3 niezależnych źródeł z którego wynika że jedna z tych &quot;ofert&quot; przekracza 14000, to zobowiazany jestem do stosowania procedur ustawy.<br />Ale gdzie to było, nie pamiętam. Pewnie jakieś unijne</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jarosław]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7246/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T11:35:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81143/#p81143</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81142/#p81142" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>psz napisał/a:</cite><blockquote><p>Odwrócę sytuację. Łamiecie 4.8 jak zrobicie PN, a wartość zamówienia poniżej 14000 EUR. Zwróćcie uwagę, że jest tam mowa o zamówieniu, a nie szacunku. Do szacunku oczywiście też się można przyczepić bo skoro przetarg zrobiony na ponad 14000, a oferty są poniżej to szacunek pewnie bez należytej staranności.</p></blockquote></div><p>W tę stronę trochę lepiej. Jeśli masz podstawy np. dane rynkowe, cenniki i.t.p. to fakt, że prowadziłeś PN na wartość 14.100 euro świadczy, iż nie zamierzałeś obejść przepisów ustawy i zastosowałeś własciwą procedurę. Nie znam sytuacji aby kontrolujący to zarzucili, a odwrotnie to jednak było ich wiele:)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T11:31:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81142/#p81142</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81135/#p81135" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonane może tak, ale np. pozostałe oferty były dużo powyżej. To wtedy Z. dobrze oszacował? Jak mu wyszło z szacunku 13.990 euro? A może powinien zastosować procedury pzp? Wtedy miałby szerszy dostęp do wykonawców? Może dokłąnie nie oszacował?<br />Ja osobiście jak szacuję to staram się oddalać od progu ewentualnie dla spokoju PN.</p></blockquote></div><p>Właśnie o tym piszę Cbud - dobrze oszacował bo za tyle zrealizował zadanie - lepszego dowodu nie ma.</p><p>Odwrócę sytuację. Łamiecie 4.8 jak zrobicie PN, a wartość zamówienia poniżej 14000 EUR. Zwróćcie uwagę, że jest tam mowa o zamówieniu, a nie szacunku. Do szacunku oczywiście też się można przyczepić bo skoro przetarg zrobiony na ponad 14000, a oferty są poniżej to szacunek pewnie bez należytej staranności.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:57:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81135/#p81135</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81133/#p81133" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><p>Ja osobiście jak szacuję to staram się oddalać od progu ewentualnie dla spokoju PN.</p></blockquote></div><p>Ja również.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:49:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81133/#p81133</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81132/#p81132" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykonane może tak, ale np. pozostałe oferty były dużo powyżej. To wtedy Z. dobrze oszacował? Jak mu wyszło z szacunku 13.990 euro? A może powinien zastosować procedury pzp? Wtedy miałby szerszy dostęp do wykonawców? Może dokłąnie nie oszacował?<br />Ja osobiście jak szacuję to staram się oddalać od progu ewentualnie dla spokoju PN.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:44:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81132/#p81132</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81129/#p81129" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wytłumaczcie mi jak można przyczepić do szacunku jeżeli ostatecznie zadanie zostało wykonane za cenę z szacunku i wszystko jest cacy poniżej progu?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:28:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81129/#p81129</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81128/#p81128" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tylko trzeba dobrze udokumentować sposób liczenia wartości bo te własnie oscylujące to często pierwsze do sprawdzenia.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:25:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81128/#p81128</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81127/#p81127" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Marcel - jeśli zrealizujesz zadanie za kwotę poniżej 14000 to nie trzeba być żadnym pewniakiem! Masz szacunek na kwotę poniżej 14000 i zadanie zrealizowane poniżej tej kwoty - gdzie jest problem?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:21:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81127/#p81127</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81126/#p81126" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak zamawiający jest pewniak że oszacował OK, to niech robi poniżej 14 000 i GRA!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:17:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81126/#p81126</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81125/#p81125" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Może się wahać. Wiadomo, że będą takie zamówienia, których wartość będzie oscylowała wokół 14000 EUR. Jeśli na fakturze będzie kwota 56 270,00 zł to nie ma problemu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:15:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81125/#p81125</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81123/#p81123" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wszystko opiera się o to że postępowanie waha się na granicy!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T10:07:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81123/#p81123</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81118/#p81118" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Poprosił o oficjalne oferty? Czy tylko dla picu, co zaznaczył??? Jeśli to pierwsze, to tym samym&nbsp; wszczął&nbsp; jakieś postępowanie, przepisy&nbsp; Kc się kłaniają&nbsp; i teraz mając na uwadze należytą staranność musi z tego postępowania jakoś wybrnąć&nbsp; - zgodnie z Kc. Jak? Nie będę się wysilać, adwokaci wykonawców zrobią to lepiej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p><p>Jeśli zaś tamci oferenci dostali na wstępie informację, że to tylko ankieta czy coś podobnego, to waga otrzymanych ofert zależy od tamtej informacji. W skrajnym przypadku informacje niewiarygodne, czyli do kosza.<br />W każdym zaś razie zamawiający dalej USTALA WARTOŚĆ ZAMÓWIENIA i kombinuje jak zachować należytą staranność. Wymyślenie to JEGO obowiązek i praca (a nie osób trzecich), a jeśli się nie chce lub nie umie, to niech zapłaci. Informacja też kosztuje.<br />Takie są reguły naszej cywilizacji.</p></blockquote></div><p>Spokojnie, zapytanie ofertowe to tylko jeden ze sposobów (dopuszczalnych przez pzp i całkowicie bezpiecznych) szacowania wartości przedmiotu zamówienia. Jezeli ktokolwiek jest związany taką ofertą to tylko wykonawca.</p></blockquote></div><p>Otóż to. Roztrząsaliśmy to miesiąc temu. Nie wiem czemu Marcel i Hubal znowu piszecie w tym duchu.</p><p>Zadałem wtedy jedno proste pytanie - czy jak idziesz do spożywczaka i na jakimś produkcie nie ma ceny i zapytasz o nią to po poznaniu jej musisz ten produkt kupić? Albo wg Hubala chociaż zapłacić za przedstawienie oferty. Pani, która poda nam cenę w spożywczaku składa nam ofertę w rozumieniu art. 66 KC.</p><p>Marcel, nie rozumiem czemu chcesz przeprowadzać postępowanie &quot;w ustawie&quot;. Jak na fakturze będzie poniżej 14000EUR to nie musi być żadnego postępowania.</p><p>Art. 32 - Podstawą ustalenia wartości zamówienia jest całkowite szacunkowe wynagrodzenie wykonawcy, bez podatku od towarów i usług, ustalone przez zamawiającego z należytą starannością.</p><p>Bardziej starannie od prawidłowej oferty się nie da. Za to pewnie da się jeszcze utargować i będziemy jeszcze dalej od progu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T09:20:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81118/#p81118</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81115/#p81115" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Poprosił o oficjalne oferty? Czy tylko dla picu, co zaznaczył??? Jeśli to pierwsze, to tym samym&nbsp; wszczął&nbsp; jakieś postępowanie, przepisy&nbsp; Kc się kłaniają&nbsp; i teraz mając na uwadze należytą staranność musi z tego postępowania jakoś wybrnąć&nbsp; - zgodnie z Kc. Jak? Nie będę się wysilać, adwokaci wykonawców zrobią to lepiej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p><p>Jeśli zaś tamci oferenci dostali na wstępie informację, że to tylko ankieta czy coś podobnego, to waga otrzymanych ofert zależy od tamtej informacji. W skrajnym przypadku informacje niewiarygodne, czyli do kosza.<br />W każdym zaś razie zamawiający dalej USTALA WARTOŚĆ ZAMÓWIENIA i kombinuje jak zachować należytą staranność. Wymyślenie to JEGO obowiązek i praca (a nie osób trzecich), a jeśli się nie chce lub nie umie, to niech zapłaci. Informacja też kosztuje.<br />Takie są reguły naszej cywilizacji.</p></blockquote></div><p>Spokojnie, zapytanie ofertowe to tylko jeden ze sposobów (dopuszczalnych przez pzp i całkowicie bezpiecznych) szacowania wartości przedmiotu zamówienia. Jezeli ktokolwiek jest związany taką ofertą to tylko wykonawca.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T08:44:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81115/#p81115</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81113/#p81113" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Obliczyć średnią, ale przypuszczam że zamówienie powinno podejść pod procedurę powyżej 14 000 euro.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-21T08:36:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81113/#p81113</id>
		</entry>
</feed>
