<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — polisa oc]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9645/" />
	<updated>2012-04-26T12:08:04Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9645/polisa-oc/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78598/#p78598" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jestem na nie bo nie podzielam stanowiska &quot;informacji&quot; z UZP.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T12:08:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78598/#p78598</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78592/#p78592" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>.......oświadczam, iż w przypadku nie zakończenia realizacji umowy w terminie do&nbsp; 4 września 2012 r. włącznie ( termin wynikający z obowiązywania przedłożonej przed zawarciem umowy polisy nr ........ wydanej przez .............), Wykonawca zobowiązuje się w dniu następnym przedstawić Zamawiającemu opłaconą polisę, spełniającą wymogi określone w § 3 ust. 5 umowy nr........., a obowiązującą do dnia 30 listopada 2012 r. włącznie.</p><p>co Wy na taki zapis w zobowiązaniu?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marta]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/233/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T11:30:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78592/#p78592</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78588/#p78588" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Takim dokumentem może być np umowa ubezpieczenia z odroczonym terminem płatności składki (przypadek taki uniemożliwia przedstawienie opłaconej polisy)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T11:15:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78588/#p78588</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78584/#p78584" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jakie dokumenty należy zaliczyć do innych dokumentów potwierdzających, że oferent jest ubezpieczony?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ab123]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4960/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T11:04:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78584/#p78584</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78577/#p78577" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>psz napisał/a:</cite><blockquote><p>Nie zrozumiałem Cię - w iluś postach piszesz o konieczności aneksowania umowy jeśli ma być więcej niż 1 polisa, a teraz coś innego...</p></blockquote></div><p>To zależy czy przed zawarciem umowy w szp, czy po. Jezeli przed lub nawet w dniu zawarcia (przy uwzględnieniu aktualnego brzmienia pkt 5 i 6) liczba polis jest obojętna. Jeżeli po - wydaje się, że więcej byc nie może</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T10:13:10Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78577/#p78577</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78572/#p78572" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie zgadzam się na załatwienie sprawy w formie oświadczenia wykonawcy i jednostronnego zobowiązania, albowiem do ewentualnej egzekucji roszczeń musi być podstawa prawna (uprawnienie zamawiającego wynikające z umowy) więc aneks musi być. Dlaczego tak niechętnie odnosicie się do nieistotnej zmiany umowy, która wszystkim pozwoli na spokojny sen?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T10:09:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78572/#p78572</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78569/#p78569" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie zrozumiałem Cię - w iluś postach piszesz o konieczności aneksowania umowy jeśli ma być więcej niż 1 polisa, a teraz coś innego...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T10:04:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78569/#p78569</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78568/#p78568" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>radas- podsunąłeś mi pomysł skoro nie ma zapisu odnośnie kar umownych za zwłokę w wzorze umowy to wykonawca poprawi zobowiązanie wpisując w jego treść klauzule mówiącą o karach umownych za zwłokę dot. nie przedstawienia przedłużonej opłaconej polisy za każdy dzień zwłoki <br />co ty na to?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marta]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/233/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T10:03:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78568/#p78568</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78567/#p78567" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>quote]<br />Jeśli się mylę to mnie popraw - skoro zobowiązaniem wykonawcy było przedstawienie &quot;jednej-jedynej opłaconej polisy&quot; to idąc Twoim tokiem rozumowania, Zamawiający miał prawo odmówić podpisania umowy w przypadku przedstawienia mu dwóch polis.</p><p>Prz ecież zamawiający w omawianym przypadku nie będzie miał prawa odmówić zawarcia umowy, jeżeli najpóźniej w dniu jej podpisania będzie można stwierdzić, że wykonawca jest ubezpieczony w wymaganym okresie. Nie mam problemu z postawieniem spójnika &quot;i&quot; w wykropkowanym miejscu przeznaczonym na nr polisy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T10:01:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78567/#p78567</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78565/#p78565" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>Według mnie podpisanie umowy w takim przypadku (z zachowaniem brzmienia pkt 6) nie jest dopuszczalne; zobowiązanie wykonawcy w zakresie dostarczenia w przyszłosci kolejnej polisy nie ma oparcia w aktualnych postanowieniach umowy (nie jest również zabezpieczone karą umowną) pytanie: a co jeżeli nie dostarczy? A zatem dlaczego nie stworzyć takiego oparcia w formie aneksu?</p></blockquote></div><p>Mhm, powodzenia w sądzie - nie podpisaliśmy umowy bo wykonawca przedstawił dwie polisy, a nie jedną...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T09:53:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78565/#p78565</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78564/#p78564" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Według mnie podpisanie umowy w takim przypadku (z zachowaniem brzmienia pkt 6) nie jest dopuszczalne; zobowiązanie wykonawcy w zakresie dostarczenia w przyszłosci kolejnej polisy nie ma oparcia w aktualnych postanowieniach umowy (nie jest również zabezpieczone karą umowną) pytanie: a co jeżeli nie dostarczy? A zatem dlaczego nie stworzyć takiego oparcia w formie aneksu?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T09:51:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78564/#p78564</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78563/#p78563" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a jak sie odnieść do odpowiedzi Pana z UZP ktróry siedzi na Informacji Prawnej:<br />nie jest to warunek udziału, przyjąć polise i zobowiązanie a następnym razem zmienić zapisy siwz i umowy</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marta]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/233/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T09:50:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78563/#p78563</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78562/#p78562" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>psz napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>Prz epraszam, ale nie uważam, że usuwanie wątpliwości z zapisów umowy w szp w ramach uprawnień określonych w pzp to kombinowanie (sic!). Lepsze jest wrogiem dobrego. W pkt 6 zawarte jest oświadczenie wiedzy, a zatem stwierdzenie faktu złożenia (w chwili zawarcia umowy). W konsekwencji to właśnie poźniejsze &quot;dopisywanie&quot; kwalifikuje się do określenia takiej czynności, jako kombinowania na kolanie</p></blockquote></div><p>Jakie usuwanie wątpliwości? Gdzie Ty je widzisz? </p><p>To czy wykonawca jest zabezpieczony jedną czy dwoma umowami ubezpieczeniowymi nie ma żadnego znaczenia. Dopisanie więc tej drugiej do umowy to czynność czysto techniczna, to nie jest nawet zmiana umowy.</p></blockquote></div><p>Zmianą umowy jest zmiana zobowiązania wykonawcy, ja uważam, że cytowane zapisy pkt 5 i 6 zobowiązują wykonawcę do wykonania jednej czynności - przedłożenia (najpóźniej w chwili zawarcia umowy - w pkt 6 uzyto formy przeszłej, czyli potwierdzenia faktu, który zaistniał - &quot;Wykonawca przedstawił&quot;) jednej - jedynej opłaconej polisy.</p></blockquote></div><p>Jeśli się mylę to mnie popraw - skoro zobowiązaniem wykonawcy było przedstawienie &quot;jednej-jedynej opłaconej polisy&quot; to idąc Twoim tokiem rozumowania, Zamawiający miał prawo odmówić podpisania umowy w przypadku przedstawienia mu dwóch polis.</p><div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>Alternatywna interpretacja mimo, że jest racjonalna, to nie znajduje odzwierciedlenia w postanowieniach umowy w szp. Poza tym o jakim obwarowaniu karami umownymi można mówić w przeddzień zawarcia umowy? Wprowadzenie zapisów o karach umownych jest istotną zmianą umowy, więc jeżeli zmiana taka nie była przewidziana w ogłoszeniu lub siwz, no to pomysł taki wydaje się tylko pieśnią przyszłości</p></blockquote></div><p>Przecież pisałem o przyszłości...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T09:49:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78562/#p78562</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78561/#p78561" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>radas a możesz odpowiedzieć na moje pytanie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marta]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/233/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T09:42:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78561/#p78561</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: polisa oc]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78556/#p78556" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>psz napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>Prz epraszam, ale nie uważam, że usuwanie wątpliwości z zapisów umowy w szp w ramach uprawnień określonych w pzp to kombinowanie (sic!). Lepsze jest wrogiem dobrego. W pkt 6 zawarte jest oświadczenie wiedzy, a zatem stwierdzenie faktu złożenia (w chwili zawarcia umowy). W konsekwencji to właśnie poźniejsze &quot;dopisywanie&quot; kwalifikuje się do określenia takiej czynności, jako kombinowania na kolanie</p></blockquote></div><p>Jakie usuwanie wątpliwości? Gdzie Ty je widzisz? </p><p>To czy wykonawca jest zabezpieczony jedną czy dwoma umowami ubezpieczeniowymi nie ma żadnego znaczenia. Dopisanie więc tej drugiej do umowy to czynność czysto techniczna, to nie jest nawet zmiana umowy.</p></blockquote></div><p>Zmianą umowy jest zmiana zobowiązania wykonawcy, ja uważam, że cytowane zapisy pkt 5 i 6 zobowiązują wykonawcę do wykonania jednej czynności - przedłożenia (najpóźniej w chwili zawarcia umowy - w pkt 6 uzyto formy przeszłej, czyli potwierdzenia faktu, który zaistniał - &quot;Wykonawca przedstawił&quot;) jednej - jedynej opłaconej polisy. </p><p>Alternatywna interpretacja mimo, że jest racjonalna, to nie znajduje odzwierciedlenia w postanowieniach umowy w szp. Poza tym o jakim obwarowaniu karami umownymi można mówić w przeddzień zawarcia umowy? Wprowadzenie zapisów o karach umownych jest istotną zmianą umowy, więc jeżeli zmiana taka nie była przewidziana w ogłoszeniu lub siwz, no to pomysł taki wydaje się tylko pieśnią przyszłości</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[radas]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/165710/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-26T09:34:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78556/#p78556</id>
		</entry>
</feed>
