Forum portalu NowePrzetargi.pl — polisa ubezpieczeniowa

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T18:09:38Z

hubal napisał/a:

Ja z kolei nie jestem przekonany, że właśnie tak należny robić.
To coś między cwaniactwem a nieświadomością.
Istnieje m.in. pojęcie ZABEZPIECZENIA wykonania umowy. Czyż takie nie wystarczy i trzeba dręczyć wykonawców dodatkowym ubezpieczeniem??? Jeśli zamawiający widzi potrzebę ubezpieczenia, to niech się ubezpieczy, proszę bardzo ale bezpośrednio, a nie za pomocą wykonawcy.

Hubal tutaj mnie źle zrozumiałeś "tak należy robić" miałam na myśli nie żądać polisy na dzień składania ofert. Fakt zacytowałam całość i dlatego ta niejasność.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T12:33:32Z

a taka polisa 100 zł nie kosztuje

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T08:25:06Z

Cwaniaki. A czyż wykonawca nie ma większych kłopotów z zabezpieczeniem???

A jeśli padnie, to jak się ma skala jego problemu do waszego?

Gdy pada, to już zwykle zrobił wam kawał roboty (!!!) Tego też żal?

W sytuacji zagrożenia upadkiem, pieniądz na wasze ubezpieczenia jeszcze przyspiesza ten upadek.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T08:10:34Z

dobór wykonawców o silnej kondycji - dzisiaj silna, jutro słaba -nie ma reguły, ale to zawsze jakieś sito

uruchomienie zabezpieczenia = kłopoty

przepisy kodeksu cywilnego = na nic się nie zdadzą, jeśli wykonawca padnie = kłopoty

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T08:06:01Z

Jakie? Ano m.in. dobór wykonawców o silnej kondycji, zabezpieczenie wykonania umowy, przepisy Kodeksu cywilnego. Nawet ubezpieczenie, ale raczej ogólne OC, a niekoniecznie ?odpowiednie? jak ktoś wyżej sugerował.

multi napisał/a:

Brak ubezpieczenia OC ... może zagrozić kondycji wykonawcy, a w konsekwencji wykonania umowy ....

W pewnym stopniu tak, ale nie do przesady.
Tu się nasuwa skojarzenie z sentencją dawnego dowcipu o upadku komunizmu: ?i na ten cel będziesz żałować tych marnych 100zł ???!!!? .
I jeszcze jedno: dręczenie wykonawców też zagraża ich kondycji.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T08:00:36Z

Ja też odstępuję od żądania polisy na etapie składania ofert. Korzystam z takich rozwiązań ( przed podpisaniem umowy):
1. ubezpieczenie w zakresie prowadzonej działalności-
2. zabezpieczenie należytego wykonania
3. ubezpieczenie kontraktu
W zależności oczywiście od rodzaju zamówienia. Zawsze podchodzić indywidualnie.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T07:10:50Z

A jakie to inne rozwiązania ?

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T06:48:04Z

Argumenty całkiem rozsądne, tyle że mnie nie przekonują. Po pierwsze w znacznym stopniu wystarczają mi inne rozwiązania.
Po drugie na co dzień załatwiamy mnóstwo spraw i jakoś z reguły nie zastanawiamy się, czy ten sklep, bank, zakład itd. jest akurat ubezpieczony, mimo to życie się toczy.
Jeśli jednak kto ma taką (psychiczną) potrzebę, to przecież ani ja ani nikt mu zabrania wypatrywać tych ubezpieczeń gdzie uważa.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T06:33:46Z

Nie podzielam zdania Hubala. Brak ubezpieczenia OC działalności w przypadku wystąpienia zdarzenia powodującego roszczenia może zagrozić kondycji wykonawcy, a w konsekwencji wykonania umowy, a tym samym pociągnąć za sobą dalsze kłopoty po obu stronach. Zamawiający nie może się w tym zakresie sam za(u)ubezpieczyć.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-17T06:15:56Z

Ja z kolei nie jestem przekonany, że właśnie tak należny robić.
To coś między cwaniactwem a nieświadomością.
Istnieje m.in. pojęcie ZABEZPIECZENIA wykonania umowy. Czyż takie nie wystarczy i trzeba dręczyć wykonawców dodatkowym ubezpieczeniem??? Jeśli zamawiający widzi potrzebę ubezpieczenia, to niech się ubezpieczy, proszę bardzo ale bezpośrednio, a nie za pomocą wykonawcy.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-16T19:11:15Z

peri78 napisał/a:

Robiliśmy tak jak piszesz myszka. Dlatego od około roku nie żądamy od Wykonawców złożenia opłaconej polisy na dowód spełniania warunku udziału w postępowaniu. Zamiast tego wymagamy przedłożenia odpowiedniej polisy przed zawarciem umowy.

OOO i właśnie tak należny robić. Powiem że ubezpieczenie powinno być ważne na dzień składania ofert i opłacają taką polisę np. na 7 dni i po co żądać.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-16T18:57:16Z

Ot, uparci...

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-16T11:09:19Z

Robiliśmy tak jak piszesz myszka. Dlatego od około roku nie żądamy od Wykonawców złożenia opłaconej polisy na dowód spełniania warunku udziału w postępowaniu. Zamiast tego wymagamy przedłożenia odpowiedniej polisy przed zawarciem umowy.

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-16T10:31:14Z

Karolak szybko działasz, przydatne wyroki, tylko w nich jest powiązanie przemiotu ubezpieczenia z przedmiotem zamóweinia.
W związku powyższym mam pytanie, czyli jeżeli żadacie polisy, to potem patrzycie tylko na kwotę i jej ważność? przedmiot ubezpieczenia jest wam obojętny?

Odp: polisa ubezpieczeniowa

2012-04-16T10:08:07Z

Wyrok KIO z dnia 21 października 2011 r., sygn. akt KIO 2154/11:
"wskazać należy, iż polisa potwierdzająca ubezpieczenie wykonawcy od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności związanej z przedmiotem zamówienia nie oznacza, że polisa ma dotyczyć wyłącznie danego przedmiotu zamówienia czy ubezpieczenia konkretnego kontraktu. W orzecznictwie Krajowej Izby Odwoławczej ukształtował się pogląd, że celem żądania polisy ubezpieczeniowej od wykonawców ubiegających się udzielenie zamówienia, jest jedynie ocena sytuacji ekonomicznej i finansowej, a nie potwierdzenie ubezpieczenia przedmiotu zamówienia (np. wyrok KIO z dnia 12 maja 2009 r. sygn. akt KIO/UZP 560/09). W wyroku z dnia 24 lutego 2009 r. sygn. akt KIO/UZP 161/09 Krajowa Izba Odwoławcza stwierdziła, że ?Ratio legis wprowadzenia jako dokumentu potwierdzającego spełnianie warunku ekonomicznego polisy ubezpieczenia oc w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej polega na tym, że potwierdza wiarygodność ekonomiczną wykonawcy, który ubezpieczając swoją działalność z jednej strony wykazuje się odpowiedzialnością profesjonalisty dbającego o bezpieczeństwo własne i swoich kontrahentów, a z drugiej wykazuje, iż znajduje się w sytuacji finansowej i ekonomicznej pozwalającej mu na poniesienie kosztów ubezpieczenia. Natomiast polisa oc w ramach wykazania spełniania warunku nie służy do zabezpieczenia realizacji zamówienia. Nie jest to ubezpieczenie danej inwestycji czy przedsięwzięcia gospodarczego, które jest przedmiotem zamówienia. Takie ubezpieczenie może być żądane przy zawarciu umowy, jako dodatkowy sposób zabezpieczenia realizacji zamówienia poza ustawowo przewidzianym zabezpieczeniem wykonania umowy?. W orzecznictwie Krajowej Izby Odwoławczej wielokrotnie wskazywano, że polisa OC składana przez wykonawców w ramach wykazania spełniania warunku udziału w postępowaniu nie służy zabezpieczeniu realizacji zamówienia, w przedmiocie którego prowadzone jest postępowanie, lecz ma potwierdzić, że wykonawca posiada ubezpieczenie OC w określonej przez Zamawiającego wysokości".