<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9587/" />
	<updated>2012-04-20T08:08:00Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9587/brak-drugiej-strony-formularza-ofertowego/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78196/#p78196" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Formą pisemną oferty jest złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oferty (art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego w zw. z art. 14 ustawy Pzp)</p></blockquote></div><p>No to jest str. 1 oferty.</p><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Dokument może składać się z większej liczby kartek i wystarczającym jest złożenie podpisu na końcu dokumentu w taki sposób, aby wynikało, kto podpisał dokument oraz że wolą osoby podpisującej było objęcie całości złożonego w nim oświadczenia (wyrok KIO z 3 kwietnia 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 352/09).</p></blockquote></div><p>Marcel czytałeś w jakim kontekście jest ten wyrok. Ja nie czytałem, ale przypuszczam że chodzi o sytuację kiedy oferta składa się z trzech stron, zamawiający żadał jej podpisania na wszytskich, a wykonawca podpisał się tylko na ostatniej. W omawiany przypadku mamy sytuację kiedy oferta formalnie jest na dwóch stronach, ale w sensie prawnym na jednej - tej podpisanej, dlatego jest ok.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T08:08:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78196/#p78196</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78194/#p78194" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeszcze ja muszę zabrać głos.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Apollo napisał/a:</cite><blockquote><p>Termin był &quot;sztywny&quot; wskazany w formularzu przez zamawiającego (taki sam jak w siwz). ...&nbsp; na pierszej stronie była ... i zapis &quot;Oferuję realizację zamówienia za cenę XYZ&quot;</p></blockquote></div><p>Z tego wynika, że druga strona nic nie wnosi do oferty i ofertę należy UZNAĆ (co zresztą już sugerowali inni).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T08:01:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78194/#p78194</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78185/#p78185" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Formą pisemną oferty jest złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oferty (art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego w zw. z art. 14 ustawy Pzp). Dokument może składać się z większej liczby kartek i wystarczającym jest złożenie podpisu na końcu dokumentu w taki sposób, aby wynikało, kto podpisał dokument oraz że wolą osoby podpisującej było objęcie całości złożonego w nim oświadczenia (wyrok KIO z 3 kwietnia 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 352/09).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:44:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78185/#p78185</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78183/#p78183" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Pierwsza strona oferty wszystko rozstrzyga, a tam pieczątka i podpis jest.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:42:39Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78183/#p78183</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78181/#p78181" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Apollo napisał/a:</cite><blockquote><p>- poniżej pieczątka bez żadnego podpisu (nie ma nawet parafy).</p></blockquote></div><p>Sprawa jasna, przynajmniej dla mnie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:40:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78181/#p78181</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78176/#p78176" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Musimy pamiętać, iż brak parafy/podpisu na którejś ze stron oferty nie może prowadzić do jej odrzucenia z powodu niezgodności treści oferty z siwz, nawet jeśli w siwz wyraźnie wskażesz taki wymóg (art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy Pzp). Ważne jest bowiem, aby sposób sporządzenia oferty spełniał cel postawionych przez Ciebie wymagań formalnych, a nie spełniał je w najdrobniejszym ? ale nieistotnym dla oceny treści oferty ? szczególe (np. co do wymogu parafowania wszystkich stron lub ich ponumerowania).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RobertR]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/56085/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:31:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78176/#p78176</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78175/#p78175" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Apollo napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Zostawić w jednym i drugim przypadku. Przez sam fakt złożenia oferty należy rozumieć, że wykonawca zapoznał się z SIWZ, zaakceptował jej postanowienia i zobowiązał się w do zawarcia umowy na warunkach &quot;constans&quot; w niej określonych.</p></blockquote></div><p>Tylko jak do tego co napisałeś - ma się to:<br />&quot;Formą pisemną oferty jest złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oferty (art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego w zw. z art. 14 ustawy Pzp). Dokument może składać się z większej liczby kartek i wystarczającym jest złożenie podpisu na końcu dokumentu w taki sposób, aby wynikało, kto podpisał dokument oraz że wolą osoby podpisującej było objęcie całości złożonego w nim oświadczenia (wyrok KIO z 3 kwietnia 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 352/09). <br />Brak podpisu na ofercie oznacza niezachowanie pisemnej formy oferty i powoduje konieczność odrzucenia oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 1 ustawy Pzp&quot;.</p></blockquote></div><p>Ni jak, bo to co napisałem i Twój kontrargument w postaci przytoczonego wyroku, dotyczą dwóch różnych kwestii.&nbsp; co najwyżej można się pkkusić na stwierdzenie: konkluzja wyroku dotyka innej materii, a poruszane kwestie w jego treści potwierdzają to oczym mówię, a na pewno nie zaprzeczają temu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:28:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78175/#p78175</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78173/#p78173" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przepisy ustawy Pzp nie stawiają wymogów podpisania oferty na każdej stronie. Wymaganie czytelnego podpisu na każdej ze stron dokumentu byłoby nadinterpretacją przepisów dotyczących formy pisemnej (por. wyrok Zespołu Arbitrów z 18 maja 2005 r., sygn. akt UZP/ZO/0-2171/05).</p><p>Formą pisemną oferty jest złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oferty (art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego w zw. z art. 14 ustawy Pzp). To co było na drugiej stronie, nie należy do treści oferty.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RobertR]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/56085/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:27:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78173/#p78173</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78172/#p78172" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Z oferty ma wynikać co oferuje, za jaką cenę i na jakich warunkach. Składam oferte w nawiązaniu do konkretnego ogłoszenia, SIWZ... co oznacza że akceptuje warunki przedmiotowego postepowania, chyba że co innego wynika z oferty. Interpetacje w takim kierunku, że nie potwierdzę tego w ofercie na zasadzie &quot;Oświadczam, iż zapoznałem się z postanowieniami SIWZ i nie wnoszę do nich zastrzeżeń oraz uznaję się za związanego określonymi w niej zasadami postępowania&quot; oznacza że ich nie akceptuje, jest moim zdaniem, domniemaniem które dużo łatwiej obalić niż w sytuacji odwrotnej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:21:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78172/#p78172</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78171/#p78171" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Zostawić w jednym i drugim przypadku. Przez sam fakt złożenia oferty należy rozumieć, że wykonawca zapoznał się z SIWZ, zaakceptował jej postanowienia i zobowiązał się w do zawarcia umowy na warunkach &quot;constans&quot; w niej określonych.</p></blockquote></div><p>Tylko jak do tego co napisałeś - ma się to:<br />&quot;Formą pisemną oferty jest złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oferty (art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego w zw. z art. 14 ustawy Pzp). Dokument może składać się z większej liczby kartek i wystarczającym jest złożenie podpisu na końcu dokumentu w taki sposób, aby wynikało, kto podpisał dokument oraz że wolą osoby podpisującej było objęcie całości złożonego w nim oświadczenia (wyrok KIO z 3 kwietnia 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 352/09). <br />Brak podpisu na ofercie oznacza niezachowanie pisemnej formy oferty i powoduje konieczność odrzucenia oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 1 ustawy Pzp&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Apollo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1243/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:15:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78171/#p78171</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78167/#p78167" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Zostawić w jednym i drugim przypadku. Przez sam fakt złożenia oferty należy rozumieć, że wykonawca zapoznał się z SIWZ, zaakceptował jej postanowienia i zobowiązał się w do zawarcia umowy na warunkach &quot;constans&quot; w niej określonych.</p></blockquote></div><p>Nie do końca jest to prawdą Mirku, i sądzę że nie masz racji, to o czym piszesz to jedynie domniemanie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:13:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78167/#p78167</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78164/#p78164" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja bym zostawił.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RobertR]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/56085/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:11:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78164/#p78164</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78163/#p78163" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zostawić w jednym i drugim przypadku. Przez sam fakt złożenia oferty należy rozumieć, że wykonawca zapoznał się z SIWZ, zaakceptował jej postanowienia i zobowiązał się w do zawarcia umowy na warunkach &quot;constans&quot; w niej określonych.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:08:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78163/#p78163</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78162/#p78162" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Poczekajcie. <br />czy termin miał wymyślić wykonawca, czy jedynie przepisać ze specyfikacji, zaś najważniejszej sprawy wcale nie widzę, tzn. oświadczenia woli ?oferuję...? o co oferuje - nie przewidziane???<br />Wyrzucanie wydaje się przedwczesne.</p></blockquote></div><p>Termin był &quot;sztywny&quot; wskazany w formularzu przez zamawiającego (taki sam jak w siwz). Wykonawca składając podpis na drugiej stronie zobowiązuje się wykonać usługę w tym okresie. Ale skoro na pierwszej stronie stwierdza, że zapoznał się z siwz i nie wnosi żadnych zastrzeżeń, to może jest ok ...? <br />Tak jak napisałem powyżej - na pierszej stronie była nazawa zadania i zapis &quot;Oferuję realizację zamówienia za cenę XYZ&quot;.</p><p>Pozostałe informacje - tak jak napisałem w pierwszym poście.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Apollo]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1243/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T07:05:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78162/#p78162</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak drugiej strony formularza ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78160/#p78160" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przecież Apollo napisał, co było na drugiej stronie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-20T06:52:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/78160/#p78160</id>
		</entry>
</feed>
