<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — kiedy zwrócić wadium]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9464/" />
	<updated>2012-06-12T08:45:36Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9464/kiedy-zwrocic-wadium/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80551/#p80551" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wszystko to prawda ale w art.46 jest ta własnie dziura ponieważ wycięto poprzedni zapis <br />46.1.Zamawiajacy zwraca niezwłocznie wadium, jeżeli:<br />1) UPŁYNĄŁ TERMIN ZWIĄZANIA OFERTĄ</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-12T08:45:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80551/#p80551</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80543/#p80543" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Odświeżam temat</p><p>Wykładnia celowościowa tego przepisu potwierdza to o czym pisałam wcześniej:<br />Skoro Zmiany art 46&nbsp; były uzasadnione tym, że nie jest zasadne a ponadto stanowi znaczące obciążenie finansowe przetrzymywanie wadiów wykonawców. </p><p>Fragment PRAWO ZAMÓWIEŃ PUBLICZNYCH PO ZMIANACH z 2009 r. komentarz UZP:</p><p>&#039;&#039;Uregulowanie zawarte w art. 46 wynikające z ostatnich dwóch nowelizacji ma charakter<br />kompletny i obejmuje wszystkie przypadki przewidziane w dotychczasowym stanie<br />prawnym w przepisach art. 46 ust. 1?3, czyli dotychczasowe przypadki zwrotu wadium<br />z urzędu, przewidziane w art. 46 ust. 1 pkt 1?2 (upływ terminu związania ofertą lub<br />zawarcie umowy), oraz zwrotu wadium na wniosek na podstawie art. 46 ust. 2 pkt 2?3<br />(z uwagi na wykluczenie wykonawcy lub odrzucenie oferty).&quot;</p><p>Dalej nie rozumiem dlaczego przetrzymywać wadium Wykonawcy, który nie przedłużył terminu związania ofertą. Przecież nie jest już związany ofertą, nawet został wykluczony.</p><p>Ustawodawca znowu namieszał...</p><p>Dla mnie:<br />,,Zwraca się wadium niezwłocznie po wyborze oferty&quot;<br />stwierdzenie dotyczy Wykonawców związanych ofertą , wszak jeśli W. sam nie wyraża chęci&nbsp; dalszego związania ofertą to oferty już nie ma więc po co zabezpieczenie oferty której nie ma?</p><p>Do Radasa<br />Ja też przychylam się do spojrzenia na pzp bardziej okiem wykładni celowościowej</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-06-12T08:27:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80543/#p80543</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77846/#p77846" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadzam się z Hrabalem w 100%. Biorąc to na logikę, należałoby zwrócić Wykonawcy wadium skoro upłyną okres związania ofertą, a ten nie wyraził zgody na jego przedłużenie.&nbsp; Zamawiający niepotrzebnie przetrzymuje pieniądze Wykonawcy, które ten mógłby wykorzystać np. jako zabezpieczenie kolejnej oferty w innym postępowaniu.</p><p>Prawda jednak jest taka, że nie ma podstawy prawnej do dokonania wcześniejszego zwrotu wadium, w wyniku zaistnienia takiej okoliczności. Może zwrócić się z tym do ustawodawcy. Jako że pracują nad nowelizacją może to uwzględnią.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[peri78]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/43166/</uri>
			</author>
			<updated>2012-04-16T08:38:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77846/#p77846</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76965/#p76965" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wykonawca sam wybiera formę w jakiej wnosi wadium i to on musi wiedzieć co się wiąże z jaką formą (poza tym może dostarczyć gwarancję na dłuższy okres niż tylko pierwotny TZO).</p><p>Inny przykład - wykonawca wnosi wadium w formie gwarancji bankowej, mija załóżmy 55 dni i zamawiający prosi o przedłużenie TZO, idąc tokiem Twojego rozumowania teraz to on jest gorzej traktowany bo w przeciwieństwie do wykonawców, którzy wnieśli wadium w formie pieniężnej on musi dokonać dodatkowej czynności - jeszcze raz wnieść wadium.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T14:44:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76965/#p76965</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76953/#p76953" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Co więcej: śmiem twierdzić, że postępowanie takie godzi w jedna z głównych zasad prawa zamówień publicznych czyli zasadę równego traktowania </p><p>Zobaczcie przypadek jak traktuje się wykonawcę, który złożył wadium&nbsp; w postaci gwarancji a wykonawcę, który złożył wadium w pieniądzu<br />patrz #15</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T10:50:37Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76953/#p76953</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76949/#p76949" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doris233 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Powiem tak, trzymać się zapisów ustawy i tyle.</p></blockquote></div><p>Szkoda</p></blockquote></div><p>Jeszcze niedawno wprowadzano do ustawy rozwiązania mające stanowić ułatwienia dla wykonawców w czasie kryzysu. Najwyraźniej zapomniano jednoznacznie wpisać, że można zwrócić wadium, kiedy oferta już nie wiąże (wykonawca nie wyraził zgody na przedłużenie terminu związania). Jak wszyscy wiemy z całokształtu przepisów wynika, że taki wykonawca podlega wykluczeniu, a oferta odrzuceniu. Po co przetrzymywać więc jego środki? Jest to niecelowe i niczemu nie służy. Przetrzymywanie wadium w takim wypadku owszem jest zgodne z prawem, ale wg mnie nadwątla zaufanie obywateli do stanowionego prawa, które niejednokrotnie jest bezsensu i wewnętrznie sprzeczne. Uważam, że urzędnikowi, który wyda dyspozycję zwrotu wadium w takiej sytuacji nic nie grozi (poza sympatią wykonawcy). Decyzja taka nie ma wpływu na wynik prowadzonego postępowania, nie można też postawić zarzutu o naruszenie dyscypliny finansów publicznych (wadium zwraca się przecież wraz z odsetkami).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Hrabal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/89769/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T09:34:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76949/#p76949</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76945/#p76945" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Powiem tak, trzymać się zapisów ustawy i tyle.</p></blockquote></div><p>Szkoda</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T08:54:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76945/#p76945</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76940/#p76940" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Powiem tak, trzymać się zapisów ustawy i tyle.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T08:24:44Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76940/#p76940</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76937/#p76937" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Co bym nie zrobiła to będzie źle ........ Logicznie było by zwrócić ale konkretnej podstawy nie ma................ Jednak dzięki za pomoc <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[czarna]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/5764/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T08:12:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76937/#p76937</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76932/#p76932" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>yyy, ta.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T06:50:46Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76932/#p76932</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76931/#p76931" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>doris233 masz rację ;-) zobaczymy czy zmienił zdanie</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ania_gulaja]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/154811/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-22T06:42:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76931/#p76931</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76928/#p76928" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>psz napisał/a:</cite><blockquote><p>więc brak zgody na przedłużenie powoduje tylko, że oferta przestaje go wiązać po pierwotnym terminie, a nie od razu od niewyrażenia zgody na przedłużenie.</p></blockquote></div><p>To jasne</p><p>a co z wadium zmieniłeś zdanie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-21T14:29:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76928/#p76928</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76927/#p76927" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doris233 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>No nie, oferta nadal jest, fizycznie.</p></blockquote></div><p>Oferta to &quot;Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.&quot;<br />Tutaj oferta obowiązywała przez okres związania, Wykonawca nie złożył drugiego oświadczenia, że nadal chce wykonać zamówienie na warunkach SIWZ, nawet dobitnie wyraził, że nie zamierza wykonywać zamówienia. </p><p>Oferta jest ...... raczej są dokumenty, które stanowiły ofertę w terminie jej związania <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p></blockquote></div><p>Oferta jest i to ważna (przy założeniu, że odpowiedź wykonawcy była w TZO). Zamawiający poprosił wykonawców o przedłużenie związania z ofertą jeszcze w terminie związania ofertą, więc brak zgody na przedłużenie powoduje tylko, że oferta przestaje go wiązać po pierwotnym terminie, a nie od razu od niewyrażenia zgody na przedłużenie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-21T14:25:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76927/#p76927</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76925/#p76925" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Marcel czyli uważasz, że Wykonawca, który nie jest już związany ofertą ma czekać np 60 dnia na zwrócenie wadium?<br />A co np. z&nbsp; gwarancją bankową&nbsp; w tym przypadku wadium nie masz bo obowiązywała do terminu związania ofertą. Teraz toco najwyżej&nbsp; dokument potwierdzający, że wniesiono wadium.<br />Wobec powyższego czy równo traktujesz Wykonawcę który złożył wadium w pieniądzu i&nbsp; przetrzymujesz jego pieniążki <br />i W, który złożył wadium w formie gwarancji- tutaj zabezpieczenia juz nie masz?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-21T14:05:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76925/#p76925</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: kiedy zwrócić wadium]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76923/#p76923" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>No nie, oferta nadal jest, fizycznie.</p></blockquote></div><p>Oferta to &quot;Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.&quot;<br />Tutaj oferta obowiązywała przez okres związania, Wykonawca nie złożył drugiego oświadczenia, że nadal chce wykonać zamówienie na warunkach SIWZ, nawet dobitnie wyraził, że nie zamierza wykonywać zamówienia. </p><p>Oferta jest ...... raczej są dokumenty, które stanowiły ofertę w terminie jej związania <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-21T13:59:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76923/#p76923</id>
		</entry>
</feed>
