<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/9398/" />
	<updated>2012-03-09T09:55:01Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9398/opis-sposobu-dokonania-oceny-spelniania-warunkow/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76488/#p76488" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Tak jest: w formularzach ogłoszeń nie ma miejsca na warunki, jest co najwyżej enigmatyczny ?opis sposobu dokonywania oceny spełniania warunku? i podobnie jak szad nigdy nie mogę zrozumieć: <br />- gdzie warunki<br />- co to znaczy ?spełnianie warunku?<br />- co to znaczy ?ocena spełniania warunku?<br />- jakie w ogóle mogą być ?sposoby dokonywania oceny spełniania warunku?<br />- co to znaczy ?opis sposobu dokonywania oceny spełniania warunku?<br />Istny bełkot (!!!).<br />Na dodatek raczej niezgodny z ustawą, bo w ustawa nakazuje podać w ogłoszeniu zarówno WARUNKI&nbsp; jak i OPIS SPOSOBU OCENY.<br />Ale to zasługa raczej niedopracowanego rozporządzenia, a nie samej ustawy.</p><p>Ciekawe - może ktoś mi wyjaśni inaczej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-09T09:55:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76488/#p76488</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76445/#p76445" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>No, raczej nie. Ja rozumiem, że tam są wskazane jedynie kierunki jakich ma trzymać się zamawiający przy wyznaczaniu warunków.</p></blockquote></div><p>Z drugiej strony formularz ogłoszenia o zamówieniu jednoznacznie punktuje warunki i je konkretnie nazywa - sekcja III.3).</p><p>Wg mnie, żeby wszystko było ok, to art. 22 ust. 1 powinien być inaczej sformułowany, bez słowa &quot;dotyczące&quot; skoro ustawa Pzp i sam UZP przyjmuje, że tam są konkretne warunki.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-08T11:32:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76445/#p76445</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76439/#p76439" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Ja rozumiem, że tam są wskazane jedynie kierunki jakich ma trzymać się <br />zamawiający przy wyznaczaniu warunków. ...</p></blockquote></div><p>Otóż to, (....) przy wyznaczaniu warunków w Ogłoszeniu i SIWZ.&nbsp; </p><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>No więc...???</p></blockquote></div><p>A więc, przejdźmy do postanowień SIWZ i tak w punkcie traktującym o warunkach proponuje zapis:</p><p>1. Uprawnienia do wykonywania określonej działalności lub czynności, jeżeli przepisy prawa nakładają obowiązek ich posiadania.<br />2. Wiedza i doświadczenie.<br />3. Potencjał techniczny.<br />4. Osoby zdolne do wykonania zamówienia.<br />5. Sytuacja ekonomiczna i finansowa.</p><p>Pod każdym z nich zapis: </p><p>Opis sposobu dokonywania oceny spełniania ww warunków (żeby było zgodnie z opinią osób, którzy twierdzą że w art. 22 ust. 1 opisane są warunki):</p><p>W zakresie warunków udziału w postępowaniu, o których mowa wyżej, w celu ubiegania się o udzielenie zamówienia nie jest wymagane spełnianie przez wykonawców żadnych szczególnych wymogów.</p><p>6. O udzielenie zamówienia mogą ubiegać się wykonawcy, co do których jest brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia w okolicznościach, o których mowa w art. 24 ust. 1 ustawy ( w tym miesjcu należy podkreślić, że art. 44 nie precyzuje iż chodzi ttylko o &quot;warunki&quot; z 22.1 - skądinąd wiem że warunek udziału w postępowaniu (i to obligatoryjny) zawarty jest również w 24.1)&nbsp; &nbsp;</p><p>Opis sposobu dokonywania oceny spełniania ww warunków: (...)</p><br /><p>A teraz treść oświadczenia (żeby było zgodne z prawem i prawdą);</p><p>Oświadczenie o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu</p><p>Przystępując do postępowania o udzielenia zamówienia publicznego na (...). ? zgodnie <br />z wymogami art. 44 w związku z art. 22 .1 oraz 24 .1 ustawy Pzp ? oświadczam, że wykonawca spełnia warunki, o których mowa w pkt. ... SIWZ (w którym jest zawarty również warunek dotyczący niepodlegania wykluczeniu na podstawie art. 24 ust. 1).</p><p>i tym samym: </p><p>1) czynimy zadość wymogom z 44, <br />2) Wykonawca nie składa oświadczenia, że spełnia wirtualne warunki (warunek 6 nim nie jest),<br />3) robimy ukłon w stronę osób stojących na stanowisku że w 22.1 określone są warunki udziału.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-08T09:31:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76439/#p76439</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76422/#p76422" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>szad napisał/a:</cite><blockquote><p>warunki są automatycznie określone w ustawie: uprawnienia, wiedza i doświadczenie, potencjał techniczny, osoby zdolne do wykonania zamówienia, sytuacja ekonomiczna i finansowa.</p></blockquote></div><p>No, raczej nie. Ja rozumiem, że tam są wskazane jedynie kierunki jakich ma trzymać się zamawiający przy wyznaczaniu warunków. </p><p>W ogóle MIRAS ma rację, tylko szczędzi nam potoku słów. </p><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>doris233 napisał/a:</cite><blockquote><p>Ustawa sama ich zmusza do złożenia tego oświadczenia np art. 44 Pzp <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p></blockquote></div><p>Wcale NIE.</p></blockquote></div><p>oraz</p><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>To da się obejść <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p></blockquote></div><p>- przynajmniej to warte byłoby rozwinięcia. No więc...???</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T20:32:09Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76422/#p76422</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76421/#p76421" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja jestem za obowiązkowym puki co oświadczeniu z art 22 ust. 1.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T19:40:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76421/#p76421</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76419/#p76419" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Zgodnie z art. 44 wykonawca składa wraz z oferta oswiadczenie o spełnieniu warunków udziału w postepowaniu. Pytanie jakich warunków skoro szad nie stawia żadnych???</p></blockquote></div><p>po nowelizacji nie stawia się warunków. warunki są automatycznie określone w ustawie: uprawnienia, wiedza i doświadczenie, potencjał techniczny, osoby zdolne do wykonania zamówienia, sytuacja ekonomiczna i finansowa.</p><p>po nowelizacji dokonuje się opisu sposobu oceny spełnienia warunków.<br />to, że napiszę, że wykonawca ma potwierdzić, że wykonał 2 roboty, usługi czy dostawy to nie jest stawianie warunku ale opis warunku wiedzy i doświadczenia.</p><p>jeżeli tylko cytuję w siwz warunki z art. 22 ust. 1 bez opisu sposobu oceny spełniania warunków to mogę żądać tylko oświadczenia. jeżeli dokonam choćby jednego opisu to odpowiedni dokument z rozporządzenia.</p><p>nawet w rozporządzeniu o dokumentach w par. 1 jest napisane: w celu wykazania spełniania przez wykonawcę warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T14:30:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76419/#p76419</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76408/#p76408" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Chwila, czyli zdaniem Mirka oświadczenia nie trzeba, więc co, nic?, sam formularz ofertowy? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T13:47:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76408/#p76408</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76407/#p76407" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Oświadczenie jest obligatoryjne i tyle.</p></blockquote></div><p>Otóż to.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T13:24:01Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76407/#p76407</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76404/#p76404" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doris233 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Oświadczyć co? Chcesz zmuszać wykonawców, żeby składali oświadczenia, że spełniają warunki, których nie ma?</p></blockquote></div><p>Ustawa sama ich zmusza do złożenia tego oświadczenia np art. 44 Pzp <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p></blockquote></div><p>Wcale NIE. Inna ustawa nawet mówi o odpowiedzialności karnej za przedkładanie fałszywych lub stwierdzających nieprawdę dokumentów albo nierzetelnych, pisemnych oświadczeń celem uzyskania zamówienia publicznego.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T13:08:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76404/#p76404</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76403/#p76403" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oświadczenie jest obligatoryjne i tyle.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T13:08:05Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76403/#p76403</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76401/#p76401" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Zgodnie z art. 44 wykonawca składa wraz z oferta oswiadczenie o spełnieniu warunków udziału w postepowaniu. Pytanie jakich warunków skoro szad nie stawia żadnych???</p></blockquote></div><p>Owszem, bezsens całkowity. Z lubością stosowany przez Urząd Zamówień Publicznych w jego przetargach.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Hrabal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/89769/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T13:06:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76401/#p76401</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76400/#p76400" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgodnie z art. 44 wykonawca składa wraz z oferta oswiadczenie o spełnieniu warunków udziału w postepowaniu. Pytanie jakich warunków skoro szad nie stawia żadnych???</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T13:04:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76400/#p76400</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76386/#p76386" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Oświadczyć co?</p></blockquote></div><p>Jak co?, przecież to jasne że zgodnie z art.44!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T12:45:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76386/#p76386</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76363/#p76363" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>To da się obejść <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T10:53:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76363/#p76363</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: opis sposobu dokonania oceny spełniania warunków]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76358/#p76358" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Oświadczyć co? Chcesz zmuszać wykonawców, żeby składali oświadczenia, że spełniają warunki, których nie ma?</p></blockquote></div><p>Ustawa sama ich zmusza do złożenia tego oświadczenia np art. 44 Pzp <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doris233]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4632/</uri>
			</author>
			<updated>2012-03-07T10:36:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/76358/#p76358</id>
		</entry>
</feed>
