<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — brak kosztoryu ofertowego]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/8542/" />
	<updated>2011-11-01T18:20:13Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/8542/brak-kosztoryu-ofertowego/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/70446/#p70446" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadza się, jednak takich wyroków jak na lekarstwo, o ile są inne, ja bym na pewno nie wzywał do uzupełnienia kosztorysu, chyba że nadejdzie fala wyroków <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2011-11-01T18:20:13Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/70446/#p70446</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/70444/#p70444" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wracam do starego tematu dla porządku.</p><div class="quotebox"><cite>kaskaa napisał/a:</cite><blockquote><p>kosztorysu nie możesz uzupełniać, do odrzucenia</p></blockquote></div><p>Otóż niekoniecznie, bo DOPUSZCZA SIĘ UZUPEŁNIENIE kosztorysu (w niektórych przypadkach oczywiście), a na dowód jest wyrok nr KIO 70/11.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-11-01T10:32:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/70444/#p70444</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68488/#p68488" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zanim odrzucenie należy WEZWAĆ DO UZUPEŁNIENIA - na podst. art.26.3</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-04T20:00:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68488/#p68488</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68473/#p68473" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie tak szybko!&nbsp; trochę poczytać radzę np. wyrok - gdzie jasno i wyraźnie określa się jaki charakter mają kosztorysy przy wynagrodzeniu ryczałtowym i kto ponosi ryzyko -&nbsp; KIO 1673/11 z 18.08.2011</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-04T13:03:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68473/#p68473</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68471/#p68471" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeśli się żąda dokumentu to należy go wymagać i nie ma &quot;że boli&quot; - odrzucenie oferty jako niezgodne z siwz. Jeśli inni załaczyli to czemu akurat jeden nie?!<br />Co do rozliczenia - dofinansowanie nie koniecznie jest rozliczane ZZK czasem i kosztorysem powykonawczym RPO</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-04T12:55:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68471/#p68471</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68398/#p68398" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Śmichy już sobie robią, a pytający zdaje się nadal nie ma jasności.</p><div class="quotebox"><cite>darek napisał/a:</cite><blockquote><p>... 1) Mnie interesuje również materiał ... przed podpisaniem umowy.&nbsp; 2) Ale widzę, że tu są tylko zwolennicy kwoty a materiał to nikogo nie obchodzi.</p></blockquote></div><p>1) Nas też interesuje jak i każdego inwestora, a przynajmniej powinien, tyle że wcześniej: na etapie sporządzania specyfikacji oraz sprawdzania ofert - pod względem zgodności ze specyfikacją (!!!), potem umowa i jej wykonanie są automatyczne, wtórne, zatem od specyfikacji przede wszystkim należy wymagać.<br />Myszy1953 dobrze tłumaczy, popieram.</p><p>2) Kwota? Toż już wcześniej zwróciłem uwagę na ZDEFINIOWANIE - jaki opis w specyfikacji, taka końcowa kwota.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T19:29:54Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68398/#p68398</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68395/#p68395" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a co to takiego śmiesznego - nic nie dodajemy a wszystko co można odejmujemy - nie słyszano ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T12:56:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68395/#p68395</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68394/#p68394" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>?????????????????</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T12:55:04Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68394/#p68394</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68393/#p68393" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>&quot;ryczałt inwestora&quot;&nbsp; &nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></blockquote></div><p>ze śmiechu uświniłem monitor! <br />Myszy zwracasz koszty czyszczenia! (oczywiście: uzsadanione koszty czyszczenia)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fenris]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/49722/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T12:14:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68393/#p68393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68392/#p68392" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie ma żadnego obowiązku wpisywania&nbsp; w kosztorysie szczegółowych parametrów materiałów lub urządzeń ponadto najważniejszym dokumentem do przestrzegania tych rygorów z obu stron&nbsp; jest stwior i tam ma być napisane jaki materiał ma być wbudowany łacznie z parametrami i normami a zadaniem inspektora nadzoru jest pilnowanie i egzekwowanie - NA BUDOWIE&nbsp; co wykonawca wbudowuje można to rozwiązać zapisem w umowie np.:<br />Przed dokonaniem zamówienia materiałów, urządzeń i wyposa?enia Wykonawca zobowiązuje się przedstawić Zamawiającemu do akceptacji dokument ?Zatwierdzenie materiałowe?. Zatwierdzenie to musi zawierać propozycję materiałów, urządzeń i wyposażenia do wbudowania wraz z wszelkimi niezbędnymi dokumentami w postaci atestów, aprobat,deklaracji zgodności.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T12:11:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68392/#p68392</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68389/#p68389" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja nie mam na myśli wyłącznie kwoty - ceny oferty, ona jest stała za taki zakres prac.<br /> Mnie interesuje również materiał z którego zostanie wykonany przedmiot zamówienia, przed podpisaniem umowy.&nbsp; <br />Ale widzę, że tu są tylko zwolennicy kwoty a materiał to nikogo nie obchodzi.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[darek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/319/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T11:40:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68389/#p68389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68382/#p68382" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>&quot;ryczałt inwestora&quot;&nbsp; &nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-03T09:52:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68382/#p68382</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68342/#p68342" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W ferworze dyskusji pominęliśmy jeden istotny aspekt: JAK ZDEFINIOWANY jest ten ryczałt w umowie, bo może wcale nie jest ryczałtem, jaki mamy na myśli (?!)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-02T09:58:31Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68342/#p68342</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68341/#p68341" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Poprę myszy1953, bo ledwo daje radę,&nbsp; a sprawa ma nieco szersze znaczenie. </p><div class="quotebox"><cite>darek napisał/a:</cite><blockquote><p>1) W kosztorysie masz pełne zestawienie materiałów z&nbsp; &nbsp;2) nazwami własnymi np. pomp, silników, tynków, zapraw, drzwi, płytek itd. - jeżeli nie wyszczególnili &quot;twoich&quot; bo mogą zastosować inne, ale wówczas 3) podają nazwy własne. 4) I jesteś na etapie postępowania zdolna zweryfikować jego ofertę co wbuduje. A nie weryfikować dopiero na etapie jak już wbudowuje. 5) U mnie akurat zawsze budowlańcy chcą wiedzieć przed podpisaniem umowy, co wykonawca wbuduje.</p></blockquote></div><p>1) Z tym można polemizować, ale wykaz ważniejszych materiałów zapewne by wystarczył.<br />2) Liczycie na samobójcze gole wykonawcy. Sprytny doświadczony wykonawca nie poda w kosztorysie żadnych szczegółów ponad to, co sami zawarliście&nbsp; w specyfikacji, więc lektura specyfikacji powinna wystarczyć waszym budowlańcom. <br />3) Nie znajduję ani sensu ani podstawy prawnej<br />4) Może i tak, ale to zbędna praca, bo jest obowiązek oferować a następnie wykonać zgodnie ze specyfikacją.<br />5) Sama wiedza nie ma tu nic do rzeczy (chyba że pociągnie skutki przwidziane prawem), jest nawet porzekadło: ciekawość to pierwszy stopień do piekła. Wystarczy,&nbsp; że zapoznają się dokładnie ze specyfikacją, a jeszcze lepiej, gdy wcześniej pieczołowicie pomogą ją przygotować - ot co! </p><p>W sumie nadal nie mamy dobrych argumentów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-02T09:54:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68341/#p68341</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: brak kosztoryu ofertowego]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68279/#p68279" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a gdzie w wykazie sprzętu to znajdziesz??&nbsp; tak jak to zrobili w UZP</p><p>W kosztorysie masz pełne zestawienie materiałów z nazwami własnymi np. pomp, silników, tynków, zapraw, drzwi, płytek itd. - jeżeli nie wyszczególnili &quot;twoich&quot; bo mogą zastosować inne, ale wówczas podają nazwy własne. I jesteś na etapie postępowania zdolna zweryfikować jego ofertę co wbuduje. A nie weryfikować dopiero na etapie jak już wbudowuje.</p><p>U mnie akurat zawsze budowlańcy chcą wiedzieć przed podpisaniem umowy, co wykonawca wbuduje.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[darek]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/319/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-30T13:31:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/68279/#p68279</id>
		</entry>
</feed>
