<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/8476/" />
	<updated>2011-09-19T08:38:19Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/8476/skarbnik-rzadzi/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67550/#p67550" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Jasne! Wreszcie rozsądny głos<br />Inni raczej&nbsp; nie ?czują blusa?<br />Przecież </p><div class="quotebox"><cite>Zamawiający25 napisał/a:</cite><blockquote><p>w trakcie budowy zrezygnowało około 30 osób.</p></blockquote></div><p>Z tego wynika, że to nie zamawiający wymyślił, to okoliczność niezależna od niego, której ponadto nie można było przewidzieć.<br /></p><div class="quotebox"><cite>karolk napisał/a:</cite><blockquote><p>- czy to zmiana zakresu świadczenia wykonawcy nie jest istotną zmianą umowy o zamówienie publiczne</p></blockquote></div><p>Nie, tu nie o to chodzi, nie można myśleć w tym kierunku, jakby to obrazowo powiedzieć, no po prostu przedmiot zamówienia JUŻ NIE ISTNIEJE, fizycznie, nie da się go wykonać, więc powołane przepisy po prostu nie mają tu zastosowania.</p><p>Czy myślicie, że w takiej sytuacji Unia czy ktokolwiek inny (rząd?) dopłaci za te brakujące, niewykonane&nbsp; ilości??? Nie, nikt nie doplaci, rozliczy tylko te 170szt. a reszta to nie ich problem, tak powiedzą i zrobią.<br />Nie dziwota zatem, że </p><div class="quotebox"><cite>Zamawiający25 napisał/a:</cite><blockquote><p>Skarbnik szuka oszczędności (normalna sprawa taka jego rola)</p></blockquote></div><p>- on po prostu MUSI&nbsp; szukać, nie można lekką ręką darować te setki tysięcy złotych za niewykonane prace.</p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>chyba ,że 100% pokrywa Unia</p></blockquote></div><p>Naiwne to. Jak znam życie za darowane ilości nie tylko nie zapłaci, ale jeszcze może mieć pretensje.</p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>można jak się Wykonawca zgodzi</p></blockquote></div><p>Nie, tu nie ma takiej możliwości. Jak nie da rady wykonać 100%, to nie mowy o pertraktacjach i o zgodzie, chyba że pozwolimy mu wybrać np. datę rozwiązania umowy.</p><p>Tu takżre nie ma miejsca na aneks, bo ten wymaga zgody, a tu nie ma na co się zgadzać, po prostu stwierdzamy stan faktyczny: stop.</p></blockquote></div><p>Czują bluesa lecz do tanga trzeba dwojga</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-19T08:38:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67550/#p67550</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67549/#p67549" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a moim zdaniem coś jest niedograne po stronie zamawiającego - ciekawe jakie są powody ,że 15% zrezygnowało i czy mogli zrezygnować</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-19T08:35:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67549/#p67549</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67543/#p67543" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oczywiście (bezkrytycznie uznaliśmy za Zamawiającym, że są).<br />Nina nieźle radzi.<br />Z jednym wyjątkiem: </p><div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>można zmienić</p></blockquote></div><p>To raczej nie tak, nie zmieniamy, samo wyszło i teraz chodzi głównie ile w zaistniałej&nbsp; sytuacji należy zapłacić i w jaki sposób.<br />Nie zmieniajmy zakresu zamówienia ani umowy, sugerowany aneks jest nie tylko zbędny, ale nawet może być szkodliwy (tu mają zastosowanie ostrzeżenia karolk,&nbsp; #11).</p><p>Moim zdaniem nalezy udokumentować stan faktyczny i jego przyczyny, być może wystarczy odpowiednio sporządzony protokół odbioru końcowego plus oświadczenia współinwestorów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-18T07:56:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67543/#p67543</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67538/#p67538" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tylko , żeby nie było tak łatwo to muszą być konkretne powody rezygnacji 30 oczyszczalni.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T21:01:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67538/#p67538</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67536/#p67536" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No w końcu, pewnie, że można zmienić a do tego jak były odpowiednie zapisy w umowie i SIWZ to już luzik. Powiem inaczej zapłacenie ryczałtem za 30 przepompowni co nie zostały wykonane to dopiero jest naruszenie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T20:53:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67536/#p67536</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67533/#p67533" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jasne! Wreszcie rozsądny głos<br />Inni raczej&nbsp; nie ?czują blusa?<br />Przecież </p><div class="quotebox"><cite>Zamawiający25 napisał/a:</cite><blockquote><p>w trakcie budowy zrezygnowało około 30 osób.</p></blockquote></div><p>Z tego wynika, że to nie zamawiający wymyślił, to okoliczność niezależna od niego, której ponadto nie można było przewidzieć.<br /></p><div class="quotebox"><cite>karolk napisał/a:</cite><blockquote><p>- czy to zmiana zakresu świadczenia wykonawcy nie jest istotną zmianą umowy o zamówienie publiczne</p></blockquote></div><p>Nie, tu nie o to chodzi, nie można myśleć w tym kierunku, jakby to obrazowo powiedzieć, no po prostu przedmiot zamówienia JUŻ NIE ISTNIEJE, fizycznie, nie da się go wykonać, więc powołane przepisy po prostu nie mają tu zastosowania.</p><p>Czy myślicie, że w takiej sytuacji Unia czy ktokolwiek inny (rząd?) dopłaci za te brakujące, niewykonane&nbsp; ilości??? Nie, nikt nie doplaci, rozliczy tylko te 170szt. a reszta to nie ich problem, tak powiedzą i zrobią.<br />Nie dziwota zatem, że </p><div class="quotebox"><cite>Zamawiający25 napisał/a:</cite><blockquote><p>Skarbnik szuka oszczędności (normalna sprawa taka jego rola)</p></blockquote></div><p>- on po prostu MUSI&nbsp; szukać, nie można lekką ręką darować te setki tysięcy złotych za niewykonane prace.</p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>chyba ,że 100% pokrywa Unia</p></blockquote></div><p>Naiwne to. Jak znam życie za darowane ilości nie tylko nie zapłaci, ale jeszcze może mieć pretensje.</p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>można jak się Wykonawca zgodzi</p></blockquote></div><p>Nie, tu nie ma takiej możliwości. Jak nie da rady wykonać 100%, to nie mowy o pertraktacjach i o zgodzie, chyba że pozwolimy mu wybrać np. datę rozwiązania umowy.</p><p>Tu takżre nie ma miejsca na aneks, bo ten wymaga zgody, a tu nie ma na co się zgadzać, po prostu stwierdzamy stan faktyczny: stop.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T19:16:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67533/#p67533</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67531/#p67531" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a ja spotkałam się ostatnio na szkoleniu z interpretacją, że kwotę&nbsp; wynagrodzenia umowy można jednak zmienic ( tylko zmniejszyć oczywiście ), własnie w podobnej sytuacji jak w poście, niealeznej od zamawiającego</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ada]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/68929/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T19:08:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67531/#p67531</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67527/#p67527" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Powiem tak każdy Skarbnik to SKĄPIEC,&nbsp; całą prawdę wyłuszczył Karolk można jak się Wykonawca zgodzi <br />dziwi mnie tylko w jaki sposób zrezygnowało 30 osób - jeżeli to z inicjatyw lokalnych to przecież muszą wpłacić partycypację - chyba ,że 100% pokrywa Unia</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T14:31:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67527/#p67527</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67525/#p67525" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>a więc?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zamawiający25]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/72242/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T13:30:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67525/#p67525</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67523/#p67523" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadza się, dlatego mam duże wątpliwości.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T12:51:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67523/#p67523</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67518/#p67518" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A ja mam pytanie do wszystkich - czy to zmiana zakresu świadczenia wykonawcy nie jest istotną zmianą umowy o zamówienie publiczne - art. 144 ust.1 Pzp ? I jak taka zmiana ma się do zapisu art. 140 ust.1 Pzp , że zakres swiadczenia wykonawcy&nbsp; jest tozsamy z jego zobowiązaniem w ofercie ? I kolojne - czy taka zmiana zakresu świadczenia wykonawcy nie może być potraktowana jako naruszenie zasady uczciwej konkurencji - gdyby zakres świadczenia wykonawcy był inny, może oferty złożyliby inni wykonaawcy?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T12:41:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67518/#p67518</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67516/#p67516" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>reasumując mogę zmniejszyć wynagrodzenie czy nie ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Zamawiający25]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/72242/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T12:31:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67516/#p67516</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67515/#p67515" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zgadza się, ale to już odstąpienie od umowy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T12:30:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67515/#p67515</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67511/#p67511" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ależ i w naszej ustawie Pzp. jest odpowiedni artykuł: 145.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T12:03:52Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67511/#p67511</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: SKARBNIK RZĄDZI]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67510/#p67510" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oto skarbnik otwiera kodeks cywilny i pokazuje np. art.639 i art.644 -&nbsp; i miny rzędną. Potem idzie do mecenasów i prawie na pewno wspólnie znajdą sposób; oszczędnościami oczywiście podzielą się z Unią i raczej nic nie grozi.</p><p>Nie ma tu kombinacji zamawiającego, jedynie uczciwa reakcja na rzeczywistość. Musi się znaleźć dobry sposób, co do tego nie mam wątpliwości.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-09-16T11:59:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/67510/#p67510</id>
		</entry>
</feed>
