<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — oględziny]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/8107/" />
	<updated>2011-07-21T20:12:00Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/8107/ogledziny/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64692/#p64692" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>agaj napisał/a:</cite><blockquote><p>dobrze że są te wyroki bo jak ostatnio schlapaliśmy przetarg (był trochę zły projekt czego nie zauważyliśmy, a wykonawca tak - ale dopiero po podpisaniu umowy) to biliśmy się w pierś, zrobiliśmy co trzeba żeby było dorze formalnie i prawnie i dzięki temu zaoszczędziliśmy kupę kasy i czasu.&nbsp; trzeba być ludźmi i myśleć o drugiej stronie jak o partnerze, a nie jak o kimś kto chce cię wyrolować.</p></blockquote></div><p>Właśnie nigdy nie wiadomo kiedy się spotkamy. Nie można traktować wykonawców jak złodziei.&nbsp; ALE nie wszyscy tak myslą i to jest przykre.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-21T20:12:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64692/#p64692</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64684/#p64684" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W wyroku z dnia 30 grudnia 2010 r., sygn. akt KIO 2710/10 Krajowa Izba Odwoławcza stwierdziła:<br />&quot;Izba stwierdza w ślad za dotychczasowym orzecznictwem w tym zakresie, iż nałożenie na wykonawców ubiegających się o udzielenie zamówienia obowiązku dokonania wizji lokalnej narusza wynikającą z przepisów ustawy Prawo zamówień publicznych zasadę uczciwej konkurencji i równego traktowania wykonawców poprzez zaniechanie prawidłowego i wyczerpującego opisu przedmiotu zamówienia. Zamawiający obciąża bowiem w ten sposób wykonawców wykonaniem swego ustawowego obowiązku wymagając, aby informacje niezbędne do przygotowania oferty uzyskali w czasie wizji lokalnej. Tymczasem przepis art. 29 ust. 1 ustawy Pzp zobowiązuje jednoznacznie zamawiającego do dokonania opisu przedmiotu zamówienia w sposób jednoznaczny i wyczerpujący, za pomocą dostatecznie dokładnych i zrozumiałych określeń, uwzględniając wszystkie wymagania i okoliczności mogące mieć wpływ na sporządzenie oferty. Informacje niezbędne do prawidłowego przygotowania oferty winny być zamieszczone przez zamawiającego w SIWZ i dostępne wszystkim wykonawcom na równych zasadach. Właściwym działaniem zamawiającego winno być pozostawienie możliwości dokonania wizji wyborowi wykonawców jako czynności pomocniczej przy przygotowaniu oferty a nie mającej wpływu na jej formalną ocenę, oraz zamieszczenie w SIWZ, co najmniej podstawowych informacji niezbędnych do prawidłowego przygotowania (wycenienia) oferty&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-21T19:01:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64684/#p64684</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64675/#p64675" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>w pełni popieram taką postawę zgoda i współpraca buduje !!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-21T13:19:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64675/#p64675</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64669/#p64669" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dobrze że są te wyroki bo jak ostatnio schlapaliśmy przetarg (był trochę zły projekt czego nie zauważyliśmy, a wykonawca tak - ale dopiero po podpisaniu umowy) to biliśmy się w pierś, zrobiliśmy co trzeba żeby było dorze formalnie i prawnie i dzięki temu zaoszczędziliśmy kupę kasy i czasu.&nbsp; trzeba być ludźmi i myśleć o drugiej stronie jak o partnerze, a nie jak o kimś kto chce cię wyrolować.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[agaj]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/714/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-21T12:40:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64669/#p64669</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64490/#p64490" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Skubidu1 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><blockquote><p>aby poprawiać durnoty zamawiających</p></blockquote></div><p>Takie zachowanie najprościej byłoby zignorować. Ale nie dam tej Pani satysfakcji. To&nbsp; przykre ,że&nbsp; uważa się Pani za wyrocznię we wszystkich (jak niestety zdążyłam zauważyć) tematach . Konstruktywna krytyka jest&nbsp; potrzebna każdemu ale obrażanie innych&nbsp; to już&nbsp; zwykły brak&nbsp; &quot;dobrego&quot; wychowania.&nbsp; Z&nbsp; niechęcią ale&nbsp; życzę &quot;miłego&quot; dnia.&nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" />&nbsp; i pozdrawiam wszystkich innych sympatycznych uczestników tego forum.</p></blockquote></div><p>Nie jestem żadną wyrocznią i takie same błędy popełniam jak inni zamawiający - jak uraziłam przepraszam - dzięki ,że czyta Pani wszystkie moje wypowiedzi mam nadzieję ,że czasami korzysta Pani z nich - choć wątpię</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-20T07:25:15Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64490/#p64490</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64488/#p64488" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>zgadzam się z Tobą myszy1953</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Antypka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4625/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-20T06:55:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64488/#p64488</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64487/#p64487" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>aby poprawiać durnoty zamawiających</p></blockquote></div><p>Takie zachowanie najprościej byłoby zignorować. Ale nie dam tej Pani satysfakcji. To&nbsp; przykre ,że&nbsp; uważa się Pani za wyrocznię we wszystkich (jak niestety zdążyłam zauważyć) tematach . Konstruktywna krytyka jest&nbsp; potrzebna każdemu ale obrażanie innych&nbsp; to już&nbsp; zwykły brak&nbsp; &quot;dobrego&quot; wychowania.&nbsp; Z&nbsp; niechęcią ale&nbsp; życzę &quot;miłego&quot; dnia.&nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" />&nbsp; i pozdrawiam wszystkich innych sympatycznych uczestników tego forum.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Skubidu1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1262/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-20T06:39:14Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64487/#p64487</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64482/#p64482" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>wykonawcy nie są od tego aby poprawiać durnoty zamawiających i poczytaj sobie wyroki na temat ,że jak nie oponował i nie pisał&nbsp; to znaczy ,że tak ma być</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-20T05:42:08Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64482/#p64482</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64480/#p64480" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ja twierdze tak, jak Twój radca, uzasadnienie- jeżeli nikt nie złożył odowłania na zapisy SIWZ, to każdy winien być postąpić zgodnie z tym co zapisano w SIWZ</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Antypka]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4625/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-20T05:37:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64480/#p64480</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64471/#p64471" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Skubidu1 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Skubidu1 napisał/a:</cite><blockquote><p>Oględziny miały na celu dokonanie dokładnych pomiarów bo&nbsp; Zamawiający podał wymiary przyblizone. Ogłedziny na miejscu miały słuzyć m.in.&nbsp; dokładnemu zwymiarowaniu.</p></blockquote></div><p>O cwaniaki i leniuchy śmierdzące! Zamiast należycie wywiązać się ze swoich obowiązków (wystarczy może wysłać 1 osobę) wymyślili, by za darmo inni zjechali się i popracowali za nich. <br />Jak to nazwać? Karygodne?</p></blockquote></div><p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/yikes.png" width="15" height="15" alt="yikes" /> Rany jak miażdżąca krytyka ; a nie tak dawno na tym forum doradzali mi inni ,że a i owszem mozna tak zrobić ,żeby Wykonawcy dokonali sami sobie dokładnych&nbsp; pomiarów. I jak tu ufać&nbsp; ludziom <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /> .</p></blockquote></div><p>Zebym nie była &quot;gołosłowna&quot; polecam lekturę :&nbsp; http://noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=7954&nbsp; .Miłego popołudnia.Mimo wszystko.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Skubidu1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1262/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-19T13:51:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64471/#p64471</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64463/#p64463" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>responder napisał/a:</cite><blockquote><p>Hubal ubiegłeś mnie o minutę z odpowiedxią, Skubi poleganie na wykonaniu obmiaru do oferty przez wykonawców było lekką nonszalancją!!!</p></blockquote></div><p>z uwaga !&nbsp; do oferty to przedmiar , po wykonanej robocie obmiar</p></blockquote></div><p>Jest mi ten fakt znany, punkty za czujność. <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[responder]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1516/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-19T13:18:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64463/#p64463</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64460/#p64460" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Oględziny dla wykonawców - zalecane. Należyta staranność od zamawiających - wymagana.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-19T13:04:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64460/#p64460</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64452/#p64452" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>responder napisał/a:</cite><blockquote><p>Hubal ubiegłeś mnie o minutę z odpowiedxią, Skubi poleganie na wykonaniu obmiaru do oferty przez wykonawców było lekką nonszalancją!!!</p></blockquote></div><p>z uwaga !&nbsp; do oferty to przedmiar , po wykonanej robocie obmiar</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-19T12:47:35Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64452/#p64452</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64451/#p64451" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Skubidu1 napisał/a:</cite><blockquote><p>Oględziny miały na celu dokonanie dokładnych pomiarów bo&nbsp; Zamawiający podał wymiary przyblizone. Ogłedziny na miejscu miały słuzyć m.in.&nbsp; dokładnemu zwymiarowaniu.</p></blockquote></div><p>O cwaniaki i leniuchy śmierdzące! Zamiast należycie wywiązać się ze swoich obowiązków (wystarczy może wysłać 1 osobę) wymyślili, by za darmo inni zjechali się i popracowali za nich. <br />Jak to nazwać? Karygodne?</p></blockquote></div><p>To samo mialam napisać tylko nieco łagodniej , na miejscu sa i przyblizone podają a ktoś z drugiego końca Polski ma przyjechaać i wymierzyć - wstyd</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-19T12:46:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64451/#p64451</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: oględziny]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64444/#p64444" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hubal ubiegłeś mnie o minutę z odpowiedxią, Skubi poleganie na wykonaniu obmiaru do oferty przez wykonawców było lekką nonszalancją!!!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[responder]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1516/</uri>
			</author>
			<updated>2011-07-19T12:05:06Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/64444/#p64444</id>
		</entry>
</feed>
