<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/7892/" />
	<updated>2011-06-16T10:20:24Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/7892/czy-to-jest-robota-budowlana/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62536/#p62536" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>czy tu jest jakiś problem - chyba czegoś nie rozumię - jeżeli Z. opisał przedmiot zamówienia to przecież wie czy wartość rb jest większa czy mniejsza od wartości dostaw</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T10:20:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62536/#p62536</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62512/#p62512" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A w ogóle o co nam chodzi? <br />Ano chyba jedynie o ustalenie czy zamawiający ma przygotować specyfikację techniczną, bo to może być problem, gdy w księgarni nie czeka gotowa na półce. <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>Rysunek=szkic pożądany w każdym przypadku.<br />Jednocześnie projekt ZBĘDNY, pozwolenie na budowę na pewno też, kierownik budowy też, inspektor też, dziennik budowy też, zgłoszenie robót też, przedmiar robót może też (ależ i przedmiar - 3x1 pozycja&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> ) - cóż więc zostaje z tych (ewentualnych) robót budowlanych ??? Chyba tylko protokół przekazania całego budynku - i wszyscy wynocha <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /><br />A</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T06:28:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62512/#p62512</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62511/#p62511" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Spór pokazuje, że to sprawa wysoce dyskusyjna, więc Zamawiający wybroni się czy wybierze drogę robót budowlanych czy też dostawy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[psz]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/19593/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T06:28:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62511/#p62511</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62509/#p62509" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Wobec wątpliwości proponuję konkretnie rozstrzygnąć problem u fachowców, chyba najlepiej w miejscowym nadzorze budowlanym.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T06:14:30Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62509/#p62509</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62507/#p62507" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>karolk napisał/a:</cite><blockquote><p>1)&nbsp; Wszelkie instalacje w budynku podlegają jego przepisom i związku z tym logiczne jest, że powinno się je traktować jako roboty budowlane w przypadku zakładania 2)&nbsp; nowych instalacji czy też w przypadku 3) wymiany istniejącej instalacji.</p></blockquote></div><p>1) Z tym można dyskutować - z prawa budowlanego to bezpośrednio na pewno nie wynika, czyli nadintepretacja (dla jasności: chodzi o ?Wszelkie?).<br />3) Wymianę już skrytykował sam autor w wątku http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=6458<br />2) Też dyskusyjne. Na co dzień setki monterów zakłada w tym kraju instalacje telewizyjne, telefoniczne, informatyczne i różne inne, przebudowuje je, zmienia - i zapewne nikt nie przejmuje się prawem budowlanym, zgłoszeniami, zawiadomieniami, pozwoleniami, projektami, rysunkami. Jak oni to robią ??? Czyż nikt z dyskutantów nie korzysta z takich instalacji???</p><p>Proszę o lepsze argumenty.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T06:12:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62507/#p62507</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62504/#p62504" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>no cóż zdarza się i beton</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T06:01:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62504/#p62504</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62501/#p62501" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>1) to samo dotyczy wyposazenia obiektu budowlanego w inst.ppoż czy sswin ,&nbsp; &nbsp;2)&nbsp; które tym bardziej żądza się swoimi wymogami i prawami ale to pod dyskusję miałam takie zamówienia np, w muzeach i&nbsp; &nbsp;3) nikt nie miał zastrzeżeń a propos zaliczenia rodzaju postępowania -były to roboty budowlane</p></blockquote></div><p>1) Moim zdaniem nie to samo - p.2<br />2) No właśnie, innie wymogi i prawa. M.in. trzeba wiedzieć, jakie napięcie jest w tych kablach, po drugie nie jest pewne czy w ogóle wszystko łączą kable<br />3) A czy przy wymianie okien/drzwi wszyscy mają ??? Głównym celem kontroli chyba nie jest analiza tego problemu i nie każdy jest odpowiednio przygotowany.</p><p>Proszę o lepsze argumenty.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T05:51:36Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62501/#p62501</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62499/#p62499" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja nadal nie przekonany i nie widzę przekonujących argumentów<br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>1) zmieniam okablowanie z aluminium np. na miedź - 2) związane z nowym zapotrzebowaniem mocy - 3) przeliczenie&nbsp; 4) nowa umowa z energetyką&nbsp; 5)&nbsp; wymieniam tablice ,rozdzielnie , 6) oprawy toż to chyba nie dostawa</p></blockquote></div><p>2+3+4) - według mnie to żaden argument za robotą budowlaną<br />6) wymiana oprawy - też (czyżby nikt nigdy nie wymieniał sobie bez stosowania ustawy????)<br />1+5) Skoro wymiana wszystkich okien i drzwi NIE JEST&nbsp; robotą budowlaną (http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=6458&nbsp; &nbsp;#12), to przez analogię tu tak samo.</p><p>Proszę o lepsze argumenty.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-16T05:43:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62499/#p62499</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62494/#p62494" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>hubal napisał:</p><p>Nie rozumiem - czyżby myszy1953 głosuje za uznaniem za robotą budowlaną?<br />No to niech upora się z sytuacją: wykonawca przynosi (np. w torbie) kilka aparatów, rozstawia po szafach stołach itp., podłącza do najbliższych gniazdek, uruchamia radiowe połączenia, sprawdza i melduje że gotowe. Czy to była robota budowlana???<br />w torbie a nawet reklamowce może nawet zmieścić swoją firmę</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T19:44:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62494/#p62494</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62492/#p62492" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie przypadkowo przytoczyłem przepisy prawa budowlanego. Wszelkie instalacje w budynku podlegają jego przepisom i związku z tym logiczne jest, że powinno się je traktować jako roboty budowlane w przypadku zakładania nowych instalacji czy też w przypadku wymiany istniejącej instalacji.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T19:31:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62492/#p62492</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62491/#p62491" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>i to samo dotyczy wyposazenia obiektu budowlanego w inst.ppoż czy sswin , które tym bardziej żądza się swoimi wymogami i prawami ale to pod dyskusję miałam takie zamówienia np, w muzeach i nikt nie miał zastrzeżeń a propos zaliczenia rodzaju postępowania -były to roboty budowlane</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T19:24:43Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62491/#p62491</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62490/#p62490" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak rozumiem&nbsp; w przypadku takiej wymiany instalacji elektrycznej w ramach&nbsp; zamówień publicznych&nbsp; do opisu przedmiotu zamówienia i ustalenia&nbsp; wartości szacunkowej stosujesz stosowne przepisy obu rozporzadzeń Ministra Infrastruktury z 2004 r.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T19:10:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62490/#p62490</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62485/#p62485" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A wobec tego mam pytanie wymianę instalacji elektrycznej w budynku też potraktujesz jako robotę budowlaną związaną z wymiana urządzęń budowlanych?</p><p>a nie <br />zmieniam okablowanie z aluminium np. na miedź - związane z nowym zapotrzebowaniem mocy - przeliczenie nowa umowa z energetyką&nbsp; wymieniam tablice ,rozdzielnie , oprawy toż to chyba nie dostawa</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T17:18:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62485/#p62485</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62427/#p62427" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Prawo budowlane art. 3:<br />6)&nbsp; budowie - należy przez to rozumieć wykonywanie obiektu budowlanego w określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego; <br />7)&nbsp; robotach budowlanych - należy przez to rozumieć budowę, a także prace polegające na przebudowie, montażu, remoncie lub rozbiórce obiektu budowlanego; <br />7a)&nbsp; przebudowie - należy przez to rozumieć wykonywanie robót budowlanych, w wyniku których następuje zmiana parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego obiektu budowlanego, z wyjątkiem charakterystycznych parametrów, jak: kubatura, powierzchnia zabudowy, wysokość, długość, szerokość bądź liczba kondygnacji; w przypadku dróg są dopuszczalne zmiany charakterystycznych parametrów w zakresie niewymagającym zmiany granic pasa drogowego; <br />8)&nbsp; remoncie - należy przez to rozumieć wykonywanie w istniejącym obiekcie budowlanym robót budowlanych polegających na odtworzeniu stanu pierwotnego, a niestanowiących bieżącej konserwacji, przy czym dopuszcza się stosowanie wyrobów budowlanych innych niż użyto w stanie pierwotnym;&nbsp; <br />9)&nbsp; urządzeniach budowlanych - należy przez to rozumieć urządzenia techniczne związane z obiektem budowlanym, zapewniające możliwość użytkowania obiektu zgodnie z jego przeznaczeniem, jak przyłącza i urządzenia instalacyjne, w tym służące oczyszczaniu lub gromadzeniu ścieków, a także przejazdy, ogrodzenia, place postojowe i place pod śmietniki; <br />10) terenie budowy - należy przez to rozumieć przestrzeń, w której prowadzone są roboty budowlane wraz z przestrzenią zajmowaną przez urządzenia zaplecza budowy;&nbsp; <br />myszy1953 - z powyższego wynika, iż traktujesz przedmiot zamówienia jako urządzenia budowlane. <br />A wobec tego mam pytanie wymianę instalacji elektrycznej w budynku też potraktujesz jako robotę budowlaną związaną z wymiana urządzęń budowlanych?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[karolk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4126/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T07:24:32Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62427/#p62427</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Czy to jest robota budowlana ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62426/#p62426" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>jeżeli przedmiotem zamowienia jest :<br />1) wykonanie okablowania,<br />2) wykonanie systemów sygnalizacji włamania i napadu oraz p=poż ,<br />3) próby i 4) uruchomienie,<br />5) oznakowanie i&nbsp; 6) dostarczenie instrukcji<br />7) szkolenie użytkownika <br />8) zakup i 9) montaż urządzeń i osprzętu <br />to jest to robota budowlana</p></blockquote></div><p>2) nie wiemy jakie elementy budowlane obejmują te systemy, prawdopodobnie żadne<br />3+4+5+6+7+8+9) To nie są argumenty za robotą budowlaną, wprost przeciwnie.<br />1) No może nad tym należy się zastanowić, choć nikt w tym kraju nie uważa za robotę takich prac jak podłączenie telefonu, telewizji czy sieci Internet z doprowadzeniem odpowiedniego kabelka&nbsp; do lokalu (np.z piwnicy). Ba, nawet doprowadzenie kabla energetycznego do wolno stojącego kiosku nie jest taką robotą (!) - był wyrok sądu w podobnej sprawie. Ponadto w poście #1 nie było mowy o kablach, a wszelkie połączenia aparatów w sieci można urządzić w sposób bezprzewodowy.</p><p>Proszę o trafniejszą argumentację.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-15T07:23:48Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/62426/#p62426</id>
		</entry>
</feed>
