]]>Niedzwiadku, kończmy te próżne targi, chyba że znajdą się bardziej konkretne argumenty niż tylko przekonanie, że tak jest, że mam (jakieś) prawo.
]]>na szkoleniu ... prowadzący powiedział, że nie powinno żądać sie od wykonawcy gwarancji jakości i że jest to nie uprawnione.
Hubal tego nie wymyślił, jedynie się zgodził, a teraz poleca pod uwagę, bo na pewno coś w tym jest.
Na koniec jeszcze refleksja. Jeśli tak lekko, jak niektórzy tu uważają, zamawiający może ustalać warunki gwarancji, to niech może ktoś podzieli się swoimi doświadczeniami w tym zakresie, ale w stosunku do innych zamówień, np. samochodów, opon akumulatorów, zasilaczy, komputerów, pralek, suszarek...
]]>]]>
, ja lubię zapis o gwarancji i żądam 
]]>Strony mogą umówić się na dłuższy niż 12-miesięczny okres rękojmi.
- http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=7575
Skoro tak, to po co gwarancja i po co cały spór?
1) Skoro k.c. daj możliwość udzielenia gwarancji, to ...
2) natomiast istotą gwarancji jest, to, że jest to umowa jak każda inna (może nie do końca - bo 3) musi zawierać to co jest uregulowane w k.c.) i jak to umowa może zawierać 4) różne zapisy. 5) Nie widzę w tym nic zdrożnego ze strony wykonawców. 6) Poza tym gwarancja nie jest pustą kartką to zobowiązanie gwaranta (wykonawcy) do naprawy przy spełnieniu kilku warunków zawartych w umowie 7) i k.c. 8) Poza tym hubal - rękojmi nie możesz samodzielnie wydłużać - tu jest zapis "na sztywno": Art. 568.
1) daj możliwość udzielenia gwarancji, niech wreszcie (wykonawca - czy kto???) udzieli. Jak można mówić o taki udzieleniu, gdy prawo uzurpuje sobie druga strona strona i dyktuje?
2) Z tym zgoda. Skoro tak, to może ktoś tu podeśle parę istotnych warunków takiej umowy?
3) Nie, to co w przepisach, to nie musimy przepisywać. Cóż więc zostanie? Zdradźcie wreszcie kawałek tej tajemnicy
4) Jw.
5) Ja również (spór dotyczy raczej zdrożności=arogancji drugiej strony)
6) Jakich na przykład? Póki w wyobraźni mam jedynie pustą kartkę. Co do zobowiązania - zgoda, tyle że jakieś zobowiązanie nie jest całą gwarancją.
7) A co z Kc do gwarancji? Jeśli z Kc - to rękojmia.
8) I tu jakby sedno sporu. Miałbym wątpliwości - gdyby nie art. 558 oraz i opinie na forum i w ogóle w Internecie.
Poza tym hubal - rękojmi nie możesz samodzielnie wydłużać - tu jest zapis "na sztywno":
Art. 568. § 1. Uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne wygasają po upływie roku, a gdy chodzi o wady budynku - po upływie lat trzech, licząc od dnia, kiedy rzecz została kupującemu wydana. + podobny zapis w Art. 576. § 1.
a w gwarancji możesz - oczywiście z umiarem i rozsądkiem
]]>Ja z kolei mam jeszcze jedno (wydaje się doskonałe) rozwiązanie: żądać w ramach oferty obok ceny podania terminu rękojmi lub gwarancji. Gdy wykonawca zechce dać nam gwarancję, to będzie gwarancja (warunki tu mogą być wykonawcy, bo zawsze mamy dodatkowo rękojmię ! ), w przeciwnym przypadku zostaje ustawowa rękojmia.
Proszę zauważyć, że w taki optymalny sposób wiążemy jakość z ceną.
Czy kto ma coś przeciw?
Ps. Na pewno ma - już chyba widzę paru takich :)
]]>1) Podaj podstawę dlaczego żądani gwarancji jest nie uprawnione. Sama rekojmia jest z racji prawa 2) ale ograniczona okresem a jak chcę przedłuzyć okres 3) gwarancji Wykonawcy to mi 4) absolutnie wolno BO TO SĄ MOJE WARUNKI POSTĘPOWANIA. 5) Ty chcesz to bierzesz, nie to nie. I nie przeginaj z tą arogancją bo w bardzo dużym zakresie 6) na Wykonawców potrzeba bata inaczej wcisną szmelc...
1) Prawo niby nie zabrania, lecz logika. Gwarancji - czyli czego??? Pustej kartki z napisem ?gwarancja?? Czy poszerzonej rękojmi pod nazwą ?gwarancja?? Czy spełnienia wymysłów zamawiającego? Owszem można, tylko JAKICH wymysłów/pomysłów/warunków? Na razie nie widzę NIC, tylko pusty slogan ?gwarancja? Dajcie wreszcie jakiekolwiek realne przykłady - uparcie proszę od wielu dni !
2) Rękojmia NIE JEST OGRANICZONA, jeśli uwzględnić art.558 Kc (!), można zatem przedłużyć.
3) O czym w końcu mówimy? Rozszerzona rękojmia nie staje się gwarancją!
4) Tylko w granicach prawa.
5) Kolejny przykład arogancji zamawiającego. Arogancja ewidentna 
. Z zasady godna potępienia, zarówno tu jak wszędzie i zawsze. Częstokroć (w krytykowanym poście też widać !) zamawiający w ten sposób próbuje zasłonić swoją zwykłą nieudolność i frustrację.