<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — informacja z otwarcia ofert]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/7402/" />
	<updated>2011-03-25T09:02:00Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/7402/informacja-z-otwarcia-ofert/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56408/#p56408" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A ja taki off <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />Myszy ma fajny avatarek <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[and1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4139/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-25T09:02:00Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56408/#p56408</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56403/#p56403" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>oprócz pzp jest jeszcze parę innych ustaw , które obowiązują</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-25T08:27:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56403/#p56403</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56402/#p56402" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>trafiony! nikt inny nie reaguje przecież</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-25T08:25:51Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56402/#p56402</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56397/#p56397" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyżby to pytanie do mnie? Nie ten kierunek. Pretensje miejcie do ustawy. Tam jak wół stoi ?wykonawcom? i ?którzy (...)?, a ja tylko to przypominam. Czy Wy tego naprawdę nie widzicie tego, a jedynie ducha? Popatrzcie tam wreszcie i może doprowadźcie by zniknęło, a wtedy będę rozumieć ?każdy? - jak Wy teraz.<br />Zaparte uparciuchy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-25T07:11:07Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56397/#p56397</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56393/#p56393" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dalej nie rozumiesz o jakie podejście chodzi?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-25T06:56:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56393/#p56393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56387/#p56387" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No faktycznie wątek&nbsp; jest rozwojowy i prowokuje, mimo że nie wart świeczki.<br /></p><div class="quotebox"><cite>kamil.grzeszczyk napisał/a:</cite><blockquote><p>1) Dla mnie to może każdy z ulicy wejść i poprosić o protokół&nbsp; &nbsp; 2)&nbsp; bo być może przeczytał ogłoszenie... i uzyskuje tym samym status na równi z Wykonawcą.&nbsp; 3) chce wiedzieć jakie są aktualne ceny innych Wykonawców by wystartować w kolejnym przetargu...</p></blockquote></div><p>1) Dla mnie też - niech wreszcie przyjdzie !!!&nbsp; to dam POPATRZEĆ i to nawet bez ceregieli.<br />2) No dobre sobie -&nbsp; teraz to każdy kto przeczyta ogłoszenie staje się wykonawcą (???)&nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" />&nbsp; choćby się zapierał&nbsp; jak w przedmiotowym przypadku.<br />3) I tu sedno. Zamiast się pokwapić (przyjść na otwarcie albo po, zapytać, zatelefonować, poszukać w internecie, złożyć ofertę jedną czy drugą...) chce się nauczyć kosztem innych. Cwaniak (?) i to początkujący - na pewno nie chodzi o start w kolejnym przetargu, czasem może chodzić nawet o handel wiedzą. Tak to wyczuwam - z doświadczenia (!)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-25T06:37:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56387/#p56387</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56377/#p56377" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Widzę że znasz się na żartach, to dobrze <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Ale w tym żarcie jest zawarta pewna przestroga: nie chcesz wysłać jednej kartki, obyś nie musiała wysyłać całego segregatora. Spij spokojnie Skubidu pierwszy. Pozdrawiam <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T20:33:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56377/#p56377</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56376/#p56376" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Skubidu1, nie chcesz mu wysłać informacji z otwarcia ofert, to zwróci się do Ciebie o protokół + załączniki (oferty, korespondencja, etc.). Już z nim rozmawiałem, jutro wystosujemy do Ciebie pismo <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p></blockquote></div><p>Ze strachu chyba nie zasnę&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /> .Miras ....Ty? Taki opanowany forumowicz? <br />A wydawało mi się ,że Cię lubię.Nie...jednak Cię lubię</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Skubidu1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1262/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T20:19:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56376/#p56376</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56373/#p56373" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>petentowi=obywatelowi płacącemu na utyrzymanie urzędnika.</p></blockquote></div><p>Sorrrrrry....nie lubię takich&nbsp; komunałów. Dobrze ,ze nie dopisałeś &quot;leniwego&quot;&nbsp; &nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Skubidu1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1262/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T20:13:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56373/#p56373</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56372/#p56372" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Skubidu1, nie chcesz mu wysłać informacji z otwarcia ofert, to zwróci się do Ciebie o protokół + załączniki (oferty, korespondencja, etc.). Już z nim rozmawiałem, jutro wystosujemy do Ciebie pismo <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T20:11:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56372/#p56372</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56370/#p56370" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Upsss...wątek jak widzę jest rozwojowy <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/yikes.png" width="15" height="15" alt="yikes" /><br /> </p><div class="quotebox"><blockquote><p>ale to już nieważne, bo kończę temat.</p></blockquote></div><p>A szkoda Hubal,bo Twoje podejście bardziej mi &quot;leży&quot; i to bynajmniej nie z lenistwa -chodzi o zasadę. Dlaczego to na zamawiającym ciążą obowiązki ,powinności,interpretowanie&nbsp; &quot;co autor ma na mysli&quot; ciekawskich&nbsp; pseudowykonawców&quot;. Wiekszość Zamawiających to rzeczywiście &quot;urzędasy&quot; i wiem ,że ich rola jest słuzebna wobec...ale&nbsp; nie służalcza. <br />Ja i tak na rozgrzewkę zadałam pytanie swoim radcom i czekam na ich opinię z zaciekawieniem,chociaż podejrzewam ,że jak większość tut.forumowiczów &quot;dla świętego spokoju&quot;-odpowiedzą na tak.W sumie gra nie warta świeczki. Ale zgadzam się&nbsp; z Tobą ,że ten wnioskodawca ma wiele innych sposobów na powzięcie wiedzy o ofertach (jak słusznie zauważyłeś) ale pewnie ma taki kaprys...no i nie chciało mu się zajrzeć do przepisów.</p><p>Na marginesie dziękuję wszystkim za &quot;goracą dyskusję&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Skubidu1]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1262/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T19:56:58Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56370/#p56370</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56369/#p56369" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Apollo napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>MIRAS napisał/a:</cite><blockquote><p>Skąd wiesz, że nie ubiega się o udzielenie zamówienia? Jego wniosek świadczy, o czym innym.</p></blockquote></div><p>No skoro nie złożył oferty, to jego status wykonawcy prysł.</p></blockquote></div><p>Nie trzeba składać oferty, żeby mieć statut wykonawcy. Jak pisałem wyżej wystarczy, że podmiot zada pytanie do SIWZ&nbsp; i już ma tenże status - aż do czasu wyboru najkorzystniejszej oferty. Polecam pochylić się nad definicją wykonawcy.</p></blockquote></div><p>Zgadzam się z podejściem Mirasa. I chyba czuje tego samego ducha <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p><p>No i nie mogę zrozumieć tych co próbują uzasadnić brak chęci (bo tak to trzeba nazwać) by udostępnić informacje które i tak są jawne. Jeśli ktoś podał złą podstawę prawną, to moim zdaniem, jeśli zamawiający jest urzędnikiem państwowym - to jeśli już upiera się że na podstawie podst. prawnej we wniosku nie może ustosunkować się merytorycznie do treści wniosku petenta to powinien bez łaski odpowiedzieć petentowi (w rozumieniu wskazać) właściwą podstawę prawną, która umożliwi mu (petentowi=obywatelowi płacącemu na utyrzymanie urzędnika) zapoznanie się z informacjami które chce (oczywiście z poszanowaniem wszystkich innych obowiązujących przepisów w tym ustawy o ochronie danych osoboych czy tajemnicy przedsiębiorstwa/firmy).&nbsp; </p><p>No i dorzuce jeszcze jedno. Ustawodawca w treści nowelizacji przepisów PZP z XII.2010 w artykule wprowadzającym do Działu VI (środki ochrony prawnej) ze sformułowania : &quot;Środki ochrony prawnej (..) przysługują wykonawcom (..), a także innym osobom, jeżeli ich interes prawny w uzyskaniu zamówienia doznał lub może doznać uszczerbku (..)&quot;, wykreślił słowo &quot;prawny&quot;. I tutaj moim zdaniem jest owy duch, który może wskazać niektórym rozwiązanie w tym temacie. <br />Dla mnie to może każdy z ulicy wejść i poprosić o protokół bo być może przeczytał ogłoszenie o przetargu w internecie ale zdecydował się jednak nie wystartować (przyczyny nie powinny interesować Zamawiająccego) i tak jak pisze Miras uzyskuje tym samym status na równi z Wykonawcą.&nbsp; Jego interes polega na tym że chce wiedzieć jakie są aktualne ceny innych Wykonawców by wystartować w kolejnym przetargu...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kamil.grzeszczyk]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4685/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T19:56:28Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56369/#p56369</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56364/#p56364" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nic mi do prywatnych wniosków, ale publikowane na forum to co innego, a więc po kolei:<br />&nbsp; &nbsp;1. samoczynnie to tylko ogłoszenia, zaś przepis art. 86.5 wymaga wniosku; <br />&nbsp; &nbsp;2. wątek dotyczy art. 86 Pzp (!), a w tym przepisie nie ma mowy o dowolnym wnioskodawcy, lecz wykonawcy z danego postępowania, niezależnie od powodów wniosku, nie mieszajmy też jawności postepowania, o której mowa w innych przepisach.</p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>a możesz wskazać gdzie ten DUCH w ustawie i co to są byle jakie żądania?</p></blockquote></div><p>Ducha ciężko wskazać ze względu na niematerialną naturę <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> - trzeba czuć. Mimo to cokolwiek już wskazałem i nie widzę potrzeby więcej, bo i tak za dużo piszę.<br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Pracuję jako zam. od 15 lat ale nigdy nie pozwoliłabym sobie na takie podejście - wobec nikogo</p></blockquote></div><p>Nie rozumiem o jakie podejście chodzi, ale to już nieważne, bo kończę temat.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T18:00:50Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56364/#p56364</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56306/#p56306" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Analizując Wasze komentarze osobiście przychylam się do takich wniosków:<br />1. Zamawiający informuje Wykonawców o danych.... znaczy ni mniej ni więcej, że robi to samoczynnie i bez osobnego wezwania<br />2. Na wniosek, w związku z jawnością postepowania przesyła taką informację wnioskodawcy niezależnie czy mógł być na otwarciu czy akurat mu autobus nie dojechał:)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cbud]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/286/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T11:29:38Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56306/#p56306</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: informacja z otwarcia ofert]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56292/#p56292" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Pracuję jako zam. od 15 lat ale nigdy nie pozwoliłabym sobie na takie podejście - wobec nikogo</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-24T09:23:56Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/56292/#p56292</id>
		</entry>
</feed>
