Czyli mogę jednak zapytać wykonawcę o cenę pozycji?! Jakiś obłęd.
Zgadzam się, jak najbardziej, ale tylo z drugim zdaniem, a nie z pierwszym.
... 1) kosztorysy ofertowe muszą być przecież ujednolicone, ... 2) Jak wtedy wycenić pozycję, której nie ma? ... 3) Sytuacja, w której każdy załączyłby "swój" kosztorys prowadzi do braku zasad równego traktowania, uczciwej konkurencji i przejrzystości postępowania. ...4) Z przedstawionego ... wyroku KIO wynika, że jeśli pozycja nie ma istotnego znaczenia (...) mogę nawet zapytać wykonawcę o jej cenę jednostkową. Czy ja dobrze to rozumiem?
1) W zasadzie tak, jednak ponownie przypomnę o kalkulowaniu indywidualnym - takie coś należałoby honorować.
2) W przypadku tzw. kalkulacji indywidualnej, o zasadach oferowanych teraz, z pewnością nie będzie problemu żadnego. Jeśli zaś wykonawca po prostu zapomniał, to ma poważny problem już teraz - wiadomo chyba jaki.
3) Eee, z powyższego wynika, że nie musi być tak źle.
4) Tak, ja podobnie. I też nie zgadzam się z takim podejściem. Konsekwencje byłyby... kosmiczne.
(...)za prawidłowość dokumentacji odpowiada zamawiający i to on ma ją obowiązek sprawdzić i ewentualnie wezwać projektanta do poprawienia.
Też ciekawe podejście. Zamawiający zwykle nie zna się na budownictwie np. dyrektor przedszkola, szkoły itp., więc zleca projektantowi, kosztorysantowi wykonanie dokumentacji (lub wybiera w drodze przetargu) i teraz jak sprawdza jej zgodność? Wynajmując kolejną osobę, która się zna? To też prowadzi do kosmicznych sytuacji.
Wynagrodzenie ryczałtowe sprawdza się przy budowie nowego obiektu. Przy przebudowie (szczególnie starych budynków, które np. nie mają archiwalnej dokumentacji - a takich jest dużo) nie zawsze można przewidzieć wielkość robót. Ustalając wynagrodzenie ryczałtowe tak naprawdę przerzuca się odpowiedzialność na wykonawcę.
]]> Najczęściej mam zapisy typu :
Przedmiot zamówienia określają: dokumentacja projektowa, specyfikacja techniczna wykonania i odbioru robót budowlanych.
Przedmiary robót dołączone do SIWZ mają wyłącznie charakter informacyjny i mogą być traktowane pomocniczo w przygotowaniu oferty. Zamawiający nie wymaga dołączenia do oferty kosztorysów.
Wynagrodzenie Wykonawcy ma charakter ryczałtowy.
Może tak być czy coś można jeszcze dopisac?
]]>zgadzam się z tobą hubal tylko że problem (moim zdaniem) w tym że Z. napisał w siwz że W. ma wyliczyć cenę w oparciu o przedmiary - czyli co ma wykonać - to co jest w przedmiarach czy to co w dokumentaci (z moich doświadczeń to nie koniecznie to samo)
Jeżeli są rozbieżności między przedmiarem robót a dokumentacją (załączniki do SIWZ), na etapie przygotowania oferty, wykonawca może zwrócić się do zamawiającego o wyjaśnienia zgodnie z art. 38. Szczególnie przy wynagrodzeniu kosztorysowym.
Przy wynagrodzeniu ryczałtowym oczywiście przedmiar jest dokumentem tylko pomocniczym.
]]>mnie to szokuje
Mnie też.
Ponadto cały wyrok KIO.
Ja znalazłem (tzn. w siwz osób trzecich) inne rozwiązanie, mniej więcej takie: w razie pominięcia pozycji zamawiający uzna, że cena jej wykonania mieści się w innych pozycjach i po wykonaniu roboty nie będzie zapłacona jako odrębna.
W naszej sytuacji, po wyjaśnieniu wykonawcy, że oczywiście wykona bez dodatkowej zapłaty, wyrzuciłbym pozycje nieuzasadnione, poprawił ilości i w miarę możności (warunkowo) uznał ofertę
]]>