<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — czyżby przetarg unijny?]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/6193/" />
	<updated>2010-09-17T12:03:11Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/6193/czyzby-przetarg-unijny/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46492/#p46492" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Spokojnie. Przede wszystkim nie należy utożsamiać ?kosztorysu inwestorskiego? z ?całkowitym szacunkowym wynagrodzeniem wykonawcy? będącego ?podstawą ustalenia wartości zamówienia?, co wydaje się powszechne w tym kraju. Przepis stanowi, że ?wartość zamówienia na roboty budowlane ustala się na podstawie kosztorysu inwestorskiego?. A więc najpierw ma być kosztorys, a potem w jakiś sposób (przepisy nie precyzują w jaki) ustala się wartość danego zamówienia lub zamówień - czyż nie tak? W przepisach nie znajduję utożsamienia zakresu kosztorysu z zakresem zamówienia.</p><p>Hubal zna przykłady, że kosztorys inwestorski to zwykła lipa, sterta pojedynczych kosztorysów na cenę netto i brutto, opasłych dla powagi, z których wybierajcie co uważajcie, a skoro zapłaciliście, to już wasz problem.</p><p>Z związku z wątpliwościami proponuję: wystąpić z oficjalnym zapytaniem do tych co sprowokowali podział i którzy będą rozliczać.</p><p>Wydaje się, że skutki kontroli w znacznym zależą od siły&nbsp; przekonywania i siły woli kontrolowanych, zatem trzeba się przygotować na miarę swoich sił.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-17T12:03:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46492/#p46492</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46489/#p46489" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>Posłuchaj Hubala ! to stracisz dofinansowanie jak w banku.Wartość zamówienia na roboty budowlane ustala się na podstawie : kosztorysu inwestorskiego ..... czyli 50 mln złotych . Unia nie podzielila zadania&nbsp; ............. unia dofinansuje</p></blockquote></div><p>ja tez się z tym zgadzam.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-17T11:55:42Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46489/#p46489</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46478/#p46478" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Posłuchaj Hubala ! to stracisz dofinansowanie jak w banku.Wartość zamówienia na roboty budowlane ustala się na podstawie : kosztorysu inwestorskiego ..... czyli 50 mln złotych . Unia nie podzielila zadania&nbsp; ............. unia dofinansuje</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-17T11:11:12Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46478/#p46478</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46299/#p46299" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dokładnie tak jak pisze hubal. Środki takie jak napisałem w pierwszym poście (8 dofinansowanie + 4 środki własne) i jak na razie nic więcej nie wiadomo o reszcie inwestycji.<br />Dzięki wielkie za poświęcony czas. Napiszę Wam ,w którą stronę poszliśmy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[William]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/8541/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-14T12:29:25Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46299/#p46299</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46285/#p46285" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No, to dość smutny incydent i zastanawiający.&nbsp; Ciekaw jestem argumentacji. <br />Tam oba zadania prawdopodobnie były robione w jednym czasie i umowa z Unią obejmowała całość.</p><p>Tutaj jednak jak rozumiem mamy zadanie wyodrębnione niezależnymi od zamawiającego warunkami dofinansowania, zapewne chciałby on całość (wariant 1a),&nbsp; lecz został zmuszony odłożyć część na czas nieokreślony, nie ma wystarczających środków, więc nie może obecnie zamawiać całości w efekcie pozostaje jedynie wariant 1b.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-14T11:56:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46285/#p46285</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46236/#p46236" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Kurcze raz była sprawa kanalizacji i oczyszczalni ścieków w jednej gminie . Zamawiający podzielił oczyszczalnie i kanalizację. Dotacja z UE. Jak podzielił to wyszło poniżej kwot UE. Podczas kontroli zarzucono podział zamówienia co doprowadziło do zaniżenia kwot. Wtedy nie pamiętam w jakiej wysokości ale był zwrot dofinansowania. Gdzieś to pisało w kontroli ale nie pamiętam.<br />Dlatego bezpiecznie jest ogłosić w TED stracicie może troszkę więcej czasu ale za to możecie więcej zyskać. Ale zrobicie jak chcecie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-13T20:23:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46236/#p46236</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46191/#p46191" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A dlaczego?<br />Robota budowlana? A dlaczego nie roboty budowałne? Może są ich tysiące? Jednym pozwoleniem można objąć tysiące - dlaczego nie? <br />Jeśli uwzględniać całe zadanie wartości 50 mln złotych, to nie z powodu przepisów polskiego prawa zamówień publicznych.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-13T08:44:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46191/#p46191</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46180/#p46180" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>jest to robota budowlana o wartości 50 mln złotych - jedna decyzja pozwolenia na budowę dzielić sobie możesz jak chcesz ale przetarg musi być ogłoszony w TED</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-13T07:08:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46180/#p46180</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46173/#p46173" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Popieram hubala.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-12T08:29:53Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46173/#p46173</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46171/#p46171" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>A ja przy swoim: 1b. <br />Jeśli nie byłoby możliwe wydzielenie zadania w opisany sposób, to chyba nie znajdziemy lepszego przykładu i próżny staje się przepis 32.2: ?Zamawiający nie może w celu uniknięcia stosowania przepisów ustawy dzielić zamówienia na części lub zaniżać jego wartości?.&nbsp; W ogóle więc MOŻNA dzielić i zaniżać, jedynie nie ?w celu uniknięcia stosowania przepisów?.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-12T07:20:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46171/#p46171</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46168/#p46168" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ja dalej obstaje przy swoim 1a</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nina]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4543/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-11T19:11:16Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46168/#p46168</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46160/#p46160" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>jeżeli 1B będzie to przykładowe niedopuszczalne dzielenie zamówienia dla uniknięcia przetargu unijnego</p></blockquote></div><p>Czyli Unia zachowała się niedopuszczalnie dzieląc zamawiającemu zadanie - ????? No mamy winnego <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-11T07:47:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46160/#p46160</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46142/#p46142" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak dla mnie 1b.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Marcel]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/708/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-10T12:45:49Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46142/#p46142</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46139/#p46139" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>jeżeli 1B będzie to przykładowe niedopuszczalne dzielenie zamówienia dla uniknięcia przetargu unijnego</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[myszy1953]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1436/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-10T12:30:22Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46139/#p46139</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: czyżby przetarg unijny?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46064/#p46064" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Moim zdaniem: <br />zdecydowanie może być 1 b) - tu nie w pełni zgadzam się z myszy1953.</p><p>Pytanie 2 jest troszkę niejasne.&nbsp; Jeśli zmawiający już teraz ma zamiar ?ciągnąć? cały zakres i wykorzystywać tych samych inspektorów, to oczywiście uwzględnia do szacunku cały zakres - czyli mnie wychodzi gdzieś około 400.000 (?!). Jeśli zaś teraz część określoną dofinansowaniem, a reszta nie wiedzieć kiedy, to oczywiście tylko tę część uwzględnić (czyli około 100.000).</p><p>Według mnie nie będzie płacone procentami, tylko złotymi i można oszacować inaczej: ile ludzi przez ile miesięcy będzie nadzorować, ile godzin w miesiącu i ile razy mniejszą lub większą stawkę od np. ministra powinien zarobić inpektor.<br />Na szczęście tu rzeczywista kwota sama wyjdzie w postępowaniu. Na początek proponuję przetarg ograniczony, jednak w każdym przypadku zadbać o frekwencję.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-09-09T12:12:19Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/46064/#p46064</id>
		</entry>
</feed>
