<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — warunek na posiadanie programu]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/5760/" />
	<updated>2010-07-14T13:04:46Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/5760/warunek-na-posiadanie-programu/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43239/#p43239" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>to co wcześniej napisałem, to pogląd mojego szefa. mój pogląd jest tożsamy z Twoim.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-14T13:04:46Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43239/#p43239</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43146/#p43146" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>szad napisał/a:</cite><blockquote><p>pierwszy etap jasny</p></blockquote></div><p>Oj, nie jestem przekonany. Pierwszy etap to publiczne ogłoszenie, a nie zaproszenie. Potem ocena spełniania warunków, porównanie wykonawców i ustalenie tych 3 najlepszych.</p><div class="quotebox"><cite>szad napisał/a:</cite><blockquote><p>i wybierają sobie z tych 3 jednego, który przedstawi wg nich najbardziej praktyczną i funkcjonalną koncepcję, i z nim podpisują na podpisują umowę na opracowanie na papierze tej koncepcji?</p></blockquote></div><p>Te etapy również inaczej widzę. Trzeba wspólnie wypracować ową najbardziej praktyczną i funkcjonalną koncepcję, zadać ją wykonawcom, uzyskać oferty zawierające ceny I INNE warunki umożliwiające ocenę, porównać oferty według tych warunków i w ten sposób wybrać ofertę do podpisania umowy. Koncepcja ma być jednakowa dla wszystkich -&nbsp; i w tym (m.in.) różnią się poglądy moje i waszego szefa.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-13T08:09:24Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43146/#p43146</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43114/#p43114" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dialog może i pożyteczne rozwiązanie tylko, że szef inaczej interpretuje dialog. pierwszy etap jasny; zapraszamy min. 3 wykonawców, a drugi wg szefa to ma polegać na tym, że komisja rozmawia z wykonawcami, oni przedstawiają jaką mają koncepcję tego zintegrowanego systemu transportowego i wybierają sobie z tych 3 jednego, który przedstawi wg nich najbardziej praktyczną i funkcjonalną koncepcję, i z nim podpisują na podpisują umowę na opracowanie na papierze tej koncepcji?<br />ale chyba nie oto chodzi wg mnie w dialogu?</p><p>jak podejść do tego tematu?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-12T07:57:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43114/#p43114</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43042/#p43042" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>szad napisał/a:</cite><blockquote><p>jeżeli w tym warunku mówię o kadrowej możliwości to tez powinienem żądać jakiegoś wykazu osób?</p></blockquote></div><p>Niekoniecznie, bo wiem zgadzam się że: </p><div class="quotebox"><cite>szad napisał/a:</cite><blockquote><p>nie zawsze muszę żądać jakiegoś dokumentu, wystarczy, że wykonawca złoży samo oświadczenie o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu.</p></blockquote></div><p>Dialog konkurencyjny to pożyteczne rozwiązanie w przedmiotowym przypadku.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-09T05:46:26Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/43042/#p43042</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42944/#p42944" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>to ma być dialog konkurencyjny, więc najpierw będzie wniosek o dopuszczenie do udziału, więc takie oświadczenie powinienem chyba wpisać we wzorze wniosku.</p><p>z drugiej strony mogę zostawić ten warunek: posiadają techniczną i kadrową możliwość wykorzystania podczas realizacji przedmiotu zamówienia oprogramowania do budowy modelu ruchu (np. Visum, Emme, lub inny).</p><p>i&nbsp; żądać na potwierdzenie wykazu narzędzi (w którym wpiszą nazwę programu).</p><p>tylko, jeżeli w tym warunku mówię o kadrowej możliwości to tez powinienem żądać jakiegoś wykazu osób? przecież stawiając warunek, to nie zawsze muszę żądać jakiegoś dokumentu, wystarczy, że wykonawca złoży samo oświadczenie o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-07T12:14:41Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42944/#p42944</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42935/#p42935" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Warunek postawiony jak wyżej pasuje mi (zwłaszcza zwrot ?np?), rozumowanie też.<br />Jeśli chodzi o oświadczenie, to może wystarczy wpisać na formularzu oferty (różne rzeczy tam wpisują), ponadto sam wykaz jest w pewnym sensie oświadczeniem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-07T11:27:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42935/#p42935</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42930/#p42930" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>myślałem, o żądaniu takiego oświadczenia. tylko, czy mogę żądać takiego oświadczenia? raczej nie jest to dokument wymieniony w rozporządzeniu.</p><p>z drugiej strony w ogłoszeniu o zamówieniu jest sekcja III.6 Inne dokumenty niewymienione w pkt III.4) albo w pkt III.5)</p><p>ale warunek i ta muszę postawić, skoro żądałbym takiego oświadczenia.<br />np. taki warunek; posiadają techniczną i kadrową możliwość wykorzystania podczas realizacji przedmiotu zamówienia oprogramowania do budowy modelu ruchu (np. Visum, Emme, lub inny).</p><p>co sądzisz hubal?</p><p>wtedy bym żądał oświadczenia o posiadaniu technicznej i kadrowej możliwości wykorzystania podczas realizacji przedmiotu zamówienia oprogramowania do budowy modelu ruchu (np. Visum, Emme, lub inny)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-07T10:48:33Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42930/#p42930</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42927/#p42927" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeśli zapiszemy jako warunek ?program ...&nbsp; typu: Visum, Emme lub równoważny?, to musimy go sprawdzić. Jeśli jednocześnie wykonawca wpisze w wykazie program np. Hubalvisum jako równoważny to rozumiem, że zamawiający uzna bez sprawdzania ten program jak i każdy inny - bo jak sprawdzi i udowodni że nie jest równoważny? </p><p>Może zrobić inaczej: zażądać oświadczenia/zobowiązania, że będzie dysponować odpowiednim oprogramowaniem?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-07T10:31:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42927/#p42927</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42870/#p42870" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ale czy wskazanie, że może to być program Visum, Emme lub inny pokrewny jest błędne?<br />sczerze, to nie znam się na tych programach, szef sobie tak zażyczył.<br />z tego co patrzyłem w necie to tych programów do budowy modelu ruchu jest mało, nawet o tych dwóch wyżej podanych z nazwy ciężko znaleźć jakieś konkretne informacje.<br />nie wiem jakiego typu pliki tworzą te programy i czy można je otworzyć jakimś innym.<br />pewnie tworzą rozszerzenia specyficzne dla danego programu.<br />trochę błądzę we mgle, stąd moje pytania.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T13:20:11Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42870/#p42870</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42855/#p42855" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Według mnie nie ma konieczności posiadania wskazanego programu. Może wystarczyć że inny program pomoże stworzyć to co trzeba (np. pliki w określonym formacie). Z doświadczeń z innymi programami wiem, że bywają niezwykle sprytne, miejscami bardziej od tych renomowanych.<br />Jednak trzeba uzupełnić pierwszą moją wypowiedź: w rozważanym przypadku podałbym informację o stanie istniejącym (o używanym oprogramowaniu,&nbsp; formatach plików itp.) - wtedy niech wykonawca czyni co uważa byle wyszło dobrze.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T11:52:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42855/#p42855</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42848/#p42848" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>wyrzucić typy, a jeszcze bardziej&nbsp; słowo ?równoważny?, <br />1. bo zaraz trzeba określić kryteria równoważności, <br />2. a to jest kłopotliwe <br />3. i zbędne.</p></blockquote></div><p>1. Eeee tam trzeba...<br />2. a bywa, bywa...<br />3. Hmmm....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MIRAS]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1733/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T11:34:47Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42848/#p42848</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42839/#p42839" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>chodzi o to, że wykonawca ma posiadać program do budowy modelu ruchu. najlepiej Visum lub Emme bo w takim programie ma zbudowany model ruchu miasto X.<br />a zamówienie jest na opracowanie koncepcji projektu zintegrowanego systemu transportowego w osi komunikacyjnej Miasto X - Miasto Y - Miasto Z.<br />model ruchu miasta X ma zostać poszerzony o obszary objęte projektem.<br />stad też wymóg żeby wykonawca posiadał taki program</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[szad]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/200/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T10:02:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42839/#p42839</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42831/#p42831" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>To jakieś nieporozumienie - to nie my kupujemy program, lecz ktoś inny i to jego problem jak ma pracować.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T08:08:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42831/#p42831</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42829/#p42829" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie znam tej branzy ale jesli sa programy do modelowania ruchu ktorych juz sie nie uzywa, albo jakis stare modele amy chcem&nbsp; minimum &quot;bmw model 2009&quot;. ja bym jednak skorzystał ze speca w tym zakresie co by dał wskazówki co do parametrów. można tez na przegladarce bzp wyszukać analogiczne zamówienie. pozdro</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[responder]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/1516/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T08:00:03Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42829/#p42829</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: warunek na posiadanie programu]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42828/#p42828" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja bym proponował raczej tak: ?Zamawiający uzna warunek za spełniony jeżeli Wykonawca wykaże, że dysponuje lub będzie dysponował programem do modelowaniu ruchu?, wyrzucić typy, a jeszcze bardziej&nbsp; słowo ?równoważny?, bo zaraz trzeba określić kryteria równoważności, a to jest kłopotliwe i zbędne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-06T07:45:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/42828/#p42828</id>
		</entry>
</feed>
