<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — krotność]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/atom/topic/5468/" />
	<updated>2010-06-02T05:50:02Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/5468/krotnosc/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41136/#p41136" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lzmiuw napisał/a:</cite><blockquote><p>Tzn. poprosić o wyjaśnienie? A czy żądanie kosztorysów szczegółowych będzie dopuszczalne z punktu widzenia pzp?</p></blockquote></div><p>1. Tak proponowałem, lecz nie jest to konieczne. 2. Żądanie kosztorysów szczegółowych byłoby poza postępowaniem. Poza ustawą pzp zazwyczaj przekazuje się wiele informacji i dokumentów, przepisy nie regulują wszystkiego (na razie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> )</p><p>Do kolejnego postu.<br />1. Zapis nie w pełni zrozumiały, ale poprawić ilości z zasady można 2. Jak najbardziej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T05:50:02Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41136/#p41136</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41085/#p41085" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>I jeszcze:<br />1. Przedmiar obejmuje 5 przepustów. Jest zrobiony w ten sposób, że są po kolei wyszczególnione roboty ziemne, konstrukcyjne itd. dla każdego z osobna, a na końcu jest dodatkowy element, roboty drogowe dla 5 przepustów. Wykonawca w kosztorysie ofertowym przy 1. przepuście dodał na końcu te dodatkowe pozycje dzieląc każdą ilość przez 5 i to wyceniając; przy następnych budowlach tego nie zrobił, natomiast na końcu działu, tak jak w przedmiarze, wycenił te pozycje dla 5 budowli. Czy można to poprawić na podst. 87.2.3, wykreślając niejako te pozycje dodane przy 1. budowli i zmniejszając odpowiednio wartość?<br />2. Przedmiar obejmował m.in. odzysk płyt drogowych, czyli wartośc &quot;minusową&quot;. Jeden z W wartość odzysku dodał do reszty zamiast odjąć. Pytanie - jak w pkt1.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-01T08:32:18Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41085/#p41085</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41060/#p41060" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>lzmiuw napisał/a:</cite><blockquote><p>Myślę, że jest to wynik sposobu liczenia i zaokrągleń, że W liczył metodą szczegółową, a to co jest w ofercie to wynik tych obliczeń i stąd różnice w pozycjach... Czy powinienem w związku z tym poprawiać to jako omyłki 87.2.3?</p></blockquote></div><p>Zapytać raczej wykonawcę, czy jest jak myślimy, jeśli tak, to zażądać (raczej po wyborze) kosztorysów szczegółowych.</p></blockquote></div><p>Tzn. poprosić o wyjaśnienie? A czy żądanie kosztorysów szczegółowych będzie dopuszczalne z punktu widzenia pzp?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-01T06:00:29Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41060/#p41060</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41052/#p41052" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>danaug napisał/a:</cite><blockquote><p>1. co do krotności to ujęte są w ilościach a nie cenach</p></blockquote></div><p>Można polemizować. No bo jeśli np. mamy 10 dopłat po 1 cm do 20m2 wylewki, przecież nie powstanie 200m2 tej wylewki, a zapłacimy za 20m2, więc zachodzi pytanie: za jaką cenę jednostkową?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-31T20:12:55Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41052/#p41052</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41051/#p41051" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lzmiuw napisał/a:</cite><blockquote><p>Myślę, że jest to wynik sposobu liczenia i zaokrągleń, że W liczył metodą szczegółową, a to co jest w ofercie to wynik tych obliczeń i stąd różnice w pozycjach... Czy powinienem w związku z tym poprawiać to jako omyłki 87.2.3?</p></blockquote></div><p>1) Też tak sądzę. 2) W takiej sytuacji może bez potrzeby. Zapytać raczej wykonawcę, czy jest jak myślimy, jeśli tak, to zażądać (raczej po wyborze) kosztorysów szczegółowych.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-31T20:05:45Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41051/#p41051</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41033/#p41033" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>danaug napisał/a:</cite><blockquote><p>2. nie mogę uwierzyć w te błędy - na pewno się nie mylisz?, pracuę już sporo czasu w zamówieniach i nigdy nie spotkaam się z tyloma błędami (czy te kosztorysyy nie były robione w programie?)</p></blockquote></div><p>Ja też trochę pracuję i też się nie spotkałem, ale jest tak jak napisałem. Niektóre są tak dziwaczne, że np. 10x144,96=1449,63, takich pozycji jest mnóstwo, przy większych ilościach różnice są oczywiście większe. <br />A kosztorys jest zrobiony w programie Forte.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-31T09:10:20Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41033/#p41033</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41029/#p41029" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1. co do krotności to ujęte są w ilościach a nie cenach (poz. kosztorysowa z zasady przewiduje konkretną ilość np. wywóz na odległość 5 km - jeżeli transport fakty cznie jedy np na 8 km to wstawia się dodatkową poz. &quot; za każdy nast. 1 km no i wtedy jest krotność 3<br />2. nie mogę uwierzyć w te błędy - na pewno się nie mylisz?, pracuę już sporo czasu w zamówieniach i nigdy nie spotkaam się z tyloma błędami (czy te kosztorysyy nie były robione w programie?)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[danaug]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/626/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-31T08:45:57Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41029/#p41029</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41016/#p41016" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jeszcze w temacie kosztorysów ofertowych; mam kosztorys uproszczony wykonawcy, w którym na ok. 900 pozycji jakieś 90% zawiera omyłki rachunkowe. Myślę, że jest to wynik sposobu liczenia i zaokrągleń, że W liczył metodą szczegółową, a to co jest w ofercie to wynik tych obliczeń i stąd różnice w pozycjach - od kilkugroszowych do kilkudziesięciozłotowych. Czy powinienem w związku z tym poprawiać to jako omyłki 87.2.3?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-31T07:53:21Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/41016/#p41016</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/40804/#p40804" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>lzmiuw napisał/a:</cite><blockquote><p>1)&nbsp; Czy można przyjąć, że ta krotność jest juz ujeta w cenie jednostkowej?&nbsp; 2) może to wynikać ze sposobu kosztorysowania? 3) Podobne wątpliwości mam w przypadku wspólczynników zmniejaszających R, S</p></blockquote></div><p>1) Jak najbardziej&nbsp; można (nawet bym zalecał) 2) Może 3) Analogicznie.<br />Przy okazji: w obecnym stanie prawnym dociekanie w zakresie R i S jest bezzasadne. <br />Zaś sposób potraktowania krotności moim zdaniem powinien wynikać z kosztorysu, najlepiej z&nbsp; opisów pozycji, właśnie po to by nie było kłopotów z interpretacją. </p><p>Amadeuss ma niezły pomysł. Ja bym nawet dopuścił oficjalne wyjaśnienia na piśmie, jednak lepiej oprzeć się na samym kosztorysie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[hubal]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/4573/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-27T11:46:59Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/40804/#p40804</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/40803/#p40803" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>nie wiem, pewnie mnie tu zaraz zjedzą za to co powiem ale może zadzwoń do kosztorysanta z tamtej firmy i po prostu zapytaj. Myślę że to w dużej mierze zależy od oprogramowania jakiego używają ....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Amadeuss]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/7065/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-27T11:25:34Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/40803/#p40803</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[krotność]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/40793/#p40793" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie mam pojęcia o kosztorysowaniu, więc proszę bardziej kumatych o pomoc.<br />PN rbm, wynagrodzenie kosztorysowe. Z żadał kosztorysu uproszczonego w siwz wyglądało to tak:<br />&quot;4. Umownym wynagrodzeniem Wykonawcy będzie wynagrodzenie kosztorysowe.<br />5. Wykonawca ustali cenę na podstawie opracowanego kosztorysu ofertowego uproszczonego wg podstaw wyceny podanych w przedmiarze robót. Wykonawca określi ceny na wszystkie elementy zamówienia wymienione w przedmiarze robót w układzie kosztorysowym wg następujących zasad:<br />a) wszystkie pozycje kosztorysu ofertowego uproszczonego muszą zawierać cenę jednostkową,<br />b) cena jednostkowa pozycji kosztorysowej winna obejmować wszystkie koszty bezpośrednie robocizny, materiałów, zakupu, pracy sprzętu i transportu technologicznego oraz koszty pośrednie i zysk oraz inne niezbędne do prawidłowego wykonania zamówienia,<br />c) wszystkie wartości, w tym jednostkowe powinny być liczone z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku, zaokrąglone zgodnie z zasadami księgowymi.<br />6. Cena oferty musi zawierać wszelkie koszty niezbędne do zrealizowania zamówienia wynikające wprost z dokumentacji projektowo-kosztorysowej jak również w niej nie ujęte....&quot;</p><p>Przedmiary w niektórych pozycjach oprócz ilości zawierały krotności. Sprawdzając kosztorysy rachunkowo czy wartość pozycji to musi być iloczyn ilość x krotność x cena jednostkowa?&nbsp; W kosztorysach ofertowych&nbsp; jest tak, że wartosć jest iloczynem ilości i ceny jedn., nigdzie nie jest pomnożona przez krotnosć; natomiast widnieje ona np. w opisie pozycji. Czy można przyjąć, że ta krotność jest juz ujeta w cenie jednostkowej?&nbsp; może to wynikać ze sposobu kosztorysowania? <br />Podobne wątpliwości mam w przypadku wspólczynników zmniejaszających R, S</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lzmiuw]]></name>
				<uri>https://www.noweprzetargi.pl/forum/user/528/</uri>
			</author>
			<updated>2010-05-27T10:05:23Z</updated>
			<id>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/40793/#p40793</id>
		</entry>
</feed>
